Ministerpräsident Orbán: Ungarn muss die EU nicht verlassen, weil es sonst auseinanderfallen würde

In einem Interview mit dem öffentlich-rechtlichen Rundfunk kommentierte Ministerpräsident Viktor Orbán die bevorstehenden Gespräche zwischen den USA und Russland über den Krieg in der Ukraine mit den Worten: „Halleluja! Das ist es, wonach wir uns gesehnt haben.“

Orbán: Trump wird den gordischen Knoten durchschlagen

Orbán sagte: „Darauf haben wir gesetzt.“ „Darauf haben wir unsere ungarische Strategie aufgebaut: Der Krieg darf sich nicht in die Länge ziehen, ein neuer amerikanischer Präsident wird kommen – und da sich die Europäer als lahm und gelähmt erweisen – wird er den gordischen Knoten durchschlagen … und Frieden schmieden.“ Orbán sagte, in den Bereichen „Frieden, Migration, grüne Politik, Geschlecht, Familie und Christentum“ fänden „rasche Veränderungen“ statt, doch Europa leiste „Widerstand“.

Ungarns Denkweise in diesen Fragen sei immer dieselbe gewesen wie die des Präsidenten, fügte er hinzu. Donald TrumpEr sagte, es habe sich für Ungarn gelohnt, an seiner Position festzuhalten, und fügte hinzu, dass Trump nun „die Stimme des Friedens“ in der westlichen Welt sei.

Man sei sich einig gewesen, dass „die Fortsetzung des Krieges gut“ sei und dass diejenigen, die den Frieden befürworteten, „moralisch verwerflich“ und „Putins Schoßhündchen“ seien. „Jetzt stellt sich heraus, dass Frieden gut und Krieg schlecht ist.“ In Westeuropa sei die „Unterstützung von Migranten“ ebenfalls als „gut“ angesehen worden, während die Bekämpfung von Migranten „schlecht“ sei, sagte er. Aber jetzt seien die USA der Ansicht, dass „Migration schlecht und eine Grenzschutzpolitik, die Migration stoppt, gut ist“, fügte er hinzu.

Die Glaubensgemeinschaft ist gut und das Christentum ist eine wertvolle Tradition

Dasselbe galt für grüne Themen. Orbán sagte er. „Es ist schön, wenn die Welt sauberer, gesünder und grüner ist, aber das darf nicht auf Kosten der wirtschaftlichen Vernunft geschehen“, sagte er und fügte hinzu, dass grüne Politik mit den wirtschaftlichen Realitäten im Einklang stehen müsse.

In der Geschlechterpolitik wurden diejenigen, die sich gegen die Fluidität stellten, als „mittelalterlich, konservativ und rückständig“ angesehen. „Heute sagen die Amerikaner, dass eine Person entweder ein Mann oder eine Frau ist; das ist die gute Position, während die andere unnatürlich ist“, sagte er. Dasselbe gelte für die traditionelle Familie, sagte er und betonte, dass traditionelle Vorstellungen über die Bedeutung der Familie nun wieder akzeptiert würden. Auch das Christentum sei „verspottet“ worden, sagte er. Jetzt sagt der amerikanische Präsident „der Glaube ist gut, die Glaubensgemeinschaft ist gut und das Christentum ist eine wertvolle Tradition.“

Der Ministerpräsident sagte, die Sanktionen hätten Ungarn jedes Jahr 6.5 Milliarden Euro gekostet, insgesamt also 20 Milliarden. Mit einem neuen US-Präsidenten und Frieden „wird Russland wieder in die Weltwirtschaft integriert, was der ungarischen Wirtschaft einen massiven Aufschwung geben wird“, sagte er. „Wir werden durch den Frieden so viel gewinnen.“

Orbán verwies darauf, dass der EU-Außenbeauftragte kürzlich erklärt habe, Europa wolle an den Friedensgesprächen teilnehmen. Er sagte, Sitze am Verhandlungstisch seien kein automatisches Recht und nur diejenigen, die „für sich selbst einstehen und dafür kämpfen“, hätten einen Platz verdient. Es sei nicht klar, warum Europa, das den Krieg unterstützt, einen Platz am Tisch bekommen sollte, fügte er hinzu.

Orbán zur Migration

Er sagte, Ungarn werde „überall dort präsent sein, wo wichtige ungarische Interessen auf dem Spiel stehen … entsprechend unserem Gewicht“. Ungarn werde für seine Interessen eintreten, fügte er hinzu. Unterdessen sagte Orbán, Ungarn habe ganz Europa, einschließlich Deutschland, seit 2015 gesagt, Migration sei gefährlich und „wir müssen uns davor schützen“.

In einem Kommentar zum Auto-Angriff am Donnerstag in München, bei dem ein afghanischer Asylbewerber in eine Menschenmenge raste, sagte Orbán: „Es passiert oft, dass man nicht glücklich darüber ist, dass man Recht hatte. Dies ist eine dieser Situationen.“

Orbán sagte, Ungarn habe seit 2015 nicht nur Deutschland, sondern ganz Europa aufgefordert, „den gesunden Menschenverstand in Bezug auf die Migration nicht zu verlieren“. „Ungarn stand vom ersten Moment an mit beiden Beinen auf dem Boden und wusste, dass dies eine Gefahr ist, vor der wir uns schützen müssen“, fügte er hinzu.

„Wir sind froh, dass wir uns da rausgehalten haben“, sagte Orbán und fügte hinzu, Migration sei „eine europäische Krankheit“, die sich nicht auf Ungarn ausgebreitet habe.

„Ich weiß nicht, wie viele Jahre sie uns schon unter Druck setzen“, sagte Orbán und wies darauf hin, dass Ungarn für die Weigerung, Migranten ins Land zu lassen, hohe Geldstrafen zahlen müsse. „Wir haben uns gegen den europäischen Migrationspakt gewehrt … wir haben durchgehalten.“

Wieder Soros-Plan

Der Ministerpräsident sprach vom „Soros-Plan“ und sagte, dass der linke Flügel in Ungarn zwar „seine Existenz leugnete“, in den vergangenen neun Jahren jedoch 9 Millionen Migranten nach Europa gekommen seien, sodass „er tatsächlich funktionierte“. Er sagte, europäische Staats- und Regierungschefs, Politiker, Menschenschmuggler, Kriminelle und NGOs würden „Ausländer importieren, die nicht hierher gehören“. Viele, sagte er, hätten keine „friedlichen Absichten“ oder den Wunsch zu arbeiten, „sondern wollen lieber von unserem Geld leben“.

Die Deutschen, sagte er, bestanden darauf, dass „etwas Gutes dabei herauskommen wird“, doch stattdessen seien „Terrorismus und Gewalt“ in Europa aufgetaucht. „Die öffentliche Sicherheit hat sich verschlechtert“, sagte er und fügte hinzu, dass die wirtschaftlichen Belastungen „unerträglich“ geworden seien. In Bezug auf die Migration sagte Orbán, Trump mache „an den Grenzen seines Landes dasselbe, was Ungarn an seiner Südgrenze macht“.

Orbán bezeichnete die Erfolge der deutschen AfD als positive Entwicklung für Ungarn. Der Ministerpräsident sagte, die Migration werfe in Deutschland auch ein „Demokratieproblem“ auf. Etwa 70 Prozent der Deutschen wollten eine strengere Einwanderungspolitik, doch die gewählten Politiker des Landes hätten dies in einer Parlamentsdebatte abgelehnt.

„Das demokratische System kann mit einer solchen Meinungsverschiedenheit nicht umgehen; jemand muss nachgeben, und es ist wahrscheinlicher, dass sich die Führung anpassen muss“, sagte er. Er sagte, obwohl die Presse den Aufstieg der AfD als „Katastrophe“ und den Aufstieg der „extremen Rechten“ betrachte, würde Ungarn von der von der Partei geförderten Wirtschafts-, Außen- und Migrationspolitik profitieren. Orbán sagte, er habe die AfD-Co-Vorsitzende Alice Weidel diese Woche in Budapest empfangen, weil sie und ihre Partei „die Zukunft sind“.

Die „Tage der Europäischen Union sind gezählt“

He sagte Die Tage der Europäischen Union seien gezählt, wenn Deutschland und Frankreich nicht einen Weg fänden, die EU auf einen neuen Weg zu bringen. Er fügte hinzu, dass der Block den Interessen der Mitgliedsstaaten gut dienen könne, wenn er gut organisiert sei.

„Ich sage immer noch, dass es Ungarn innerhalb [der EU] besser geht, aber wir müssen sehen, dass die EU so nicht überleben kann“, warnte er. Orbán sagte, ohne eine Senkung der Energiepreise und die Schaffung eines einheitlichen Kapitalmarkts, der Investitionsgelder in Europa halten könne, sei die EU „am Ende“.

Er sagte, die hohen Energiepreise, für die er europäische Regulierungen verantwortlich machte, hätten europäische Familien in eine schlechte Lage gebracht, aber ein noch größeres Problem sei der Ruin europäischer Unternehmen. Wenn ein europäisches Unternehmen für Strom zwei- bis dreimal mehr und für Gas vier- bis fünfmal mehr bezahlen würde als seine Konkurrenten in China und den USA, „wird diese Wirtschaft zusammenbrechen“, sagte Orbán.

Er erkannte die Auswirkungen des Energiepreiskriegs an, wies aber auch auf die Auswirkungen hin, die die Durchsetzung der Energiepolitik des Green Deal auf die europäische Wirtschaft haben würde. Außerdem sagte Orbán, europäisches Kapital werde von den globalen Rivalen des Kontinents angelockt und drängte auf die Einrichtung eines einheitlichen Kapitalmarkts als Verteidigungslinie. Er sagte, dem europäischen Kapital und den großen europäischen Unternehmen müssten bessere Angebote gemacht werden als jene aus Amerika, China und dem Rest der Welt. Dies, fügte er hinzu, erfordere einen einheitlichen Kapitalmarkt.

Einheitlicher europäischer Kapitalmarkt

Orbán sagte, die Schaffung eines einheitlichen europäischen Kapitalmarkts sei „nur eine Frage der Absicht“. „Wenn wir uns darauf einigen könnten – was Ungarn von ganzem Herzen unterstützt –, würde ein Kapitalmarkt geschaffen und wir könnten die Ressourcen, die für den Betrieb der Wirtschaft erforderlich sind, hier behalten …“, sagte er. „Wenn wir das nicht tun, dann ist die Europäische Union am Ende, wenn es nicht zu einer Senkung der Energiepreise und zur Schaffung eines einheitlichen Kapitalmarkts kommt, der Investitionsgelder in Europa halten kann.“

Orbán plädierte für eine Wirtschaftspolitik der Konnektivität, die auf der Förderung von Beziehungen aufbaut. „Wir müssen aus der europäischen Isolation ausbrechen und eine Außenhandelspolitik verfolgen, die auf Konnektivität und Beziehungen aufbaut“, sagte Orbán.

Er sagte, auch wenn Europa diese Situation „vielleicht nicht überleben“ werde, müsse seine Regierung die Interessen Ungarns in den Vordergrund stellen und eine Wirtschaftspolitik verfolgen, die unabhängig davon funktioniere, ob die EU erfolgreich sei oder nicht.

Ungarn könne nicht „der europäischen Wirtschaft ausgeliefert“ sein, sagte er und verwies auf die Notwendigkeit einer Wirtschaftspolitik, die die negativen Auswirkungen der Schwächung Europas abmildere und Möglichkeiten für neue Wege schaffe.

„Die Zukunft der Weltwirtschaft wird nicht in Europa geschrieben“, sagte er, sondern in Asien, der arabischen Welt, in den Schwellenländern und – mit dem Erfolg Donald Trumps – in den Vereinigten Staaten, fügte er hinzu.

Ungarisches Rentensystem „ziemlich fair“

Orbán sagte, der Grund, warum die ungarische Wirtschaft ihren Menschen den Lebensstandard bieten konnte, liege darin, dass das Land verkaufen könne, was es produziert. „Wir müssen produzieren, handeln und verkaufen, und das geht am besten nicht mit Europa, sondern mit anderen Teilen der Welt“, sagte er. Dies könne erreicht werden, indem Geschäftspartnerschaften und die Digitalisierung in Form von Kapital unterstützt und die Mehrwertsteuerbefreiungsgrenze von 12 Millionen Forint Jahresumsatz auf 18 Millionen angehoben werde, fügte er hinzu.

In Bezug auf Rentenerhöhungen sagte der Premierminister unterdessen, das ungarische Rentensystem sei „ziemlich fair“ und wies darauf hin, dass die Renten entsprechend der von der Zentralbank zu Jahresbeginn gemeldeten Inflationsrate erhöht würden. Sollte die Inflation überschätzt werden, würden die erhöhten Renten beibehalten, und sollte sie zu niedrig angegeben werden, würden die Renten im November entsprechend korrigiert, sagte er.

Orbán sagte, die Opposition und Brüssel würden das ungarische Rentensystem „ständig angreifen“. Er sagte, Brüssel habe Ungarn 2017 aufgefordert, eine Rentenreform durchzuführen, die zur Abschaffung der 13. Monatsrente und einer Anhebung des Renteneintrittsalters geführt hätte. „Wir stehen ständig unter Druck … die 13. Monatsrente aufzugeben, zu ändern oder zu kürzen und das System für ungarische Rentner ungünstiger zu machen“, sagte Orbán und versprach, die Renten zu schützen.

Haushalte müssten auch vor dem Druck Brüssels geschützt werden, die Nebenkosten zu erhöhen, sagte er und verwies auf jüngste Nachrichtenberichte, denen zufolge Brüssel von den Energieunternehmen freie Hand bei der Preisgestaltung verlange. „Wenn wir den Energieunternehmen erlauben würden, die Preise zu verlangen, die sie wollen, wären die Nebenkostenrechnungen der Haushalte eineinhalb oder vielleicht sogar doppelt so hoch wie jetzt“, sagte Orbán und fügte hinzu, dass ungarische Familien derzeit die niedrigsten Nebenkostenpreise in der EU zahlten.

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