Citations sur le traité de Trianon par des personnalités non hongroises célèbres
Le traité de Trianon est l'accord de paix conclu le 4th de juin 1920, qui a officiellement mis fin à la Première Guerre mondiale entre la plupart des Alliés et le Royaume de Hongrie. En conséquence, la Hongrie a perdu les 2/3 de son territoire et de sa population. Trianon est un sujet très débattu, mais pour l'instant nous avons recueilli ce que les gens en dehors de la Hongrie pensaient et disaient au sujet du traité.
Francesco Nitti, Premier ministre d'Italie, septembre 1924 :
"Aucun pays n'a péri plus vicieusement à Trianon que la Hongrie. Mais ce pays est habité par des gens spirituellement forts, qui ne se résignent pas à la démolition de leur pays. Le démembrement de la Hongrie est si déshonorant que personne n'en assume la responsabilité. Tout le monde agit comme s'il ne le savait pas, tout le monde est dans un silence timide. La référence au droit des nations à disposer d'elles-mêmes n'est qu'une fausse formule… ils ont abusé de leur victoire de la manière la plus vicieuse… Il n'y a pas de Français, d'Anglais ou d'Italien qui accepteraient les conditions imposées à la Hongrie pour leur propre nation… »
Herbert Henry Asquith, Premier ministre du Royaume-Uni pendant 8 ans, 1925 :
"Ce traité n'est pas l'œuvre d'hommes d'État, mais le résultat de tromperies graves et fatales."
Vladimir Iljic Lénine :
"Le traité leur a été imposé, mais c'est un traité usuraire, le traité des meurtriers et des bouchers... un traité sans précédent, prédateur... ce n'est pas un traité, ce sont des conditions que des escrocs dictent avec des couteaux dans leurs mains à des victimes non protégées."
Lloyd George, Premier ministre du Royaume-Uni, dans son discours du 7th d'octobre 1929 :
« Toute la documentation que nous avons reçue de nos alliés lors des pourparlers de paix était trompeuse et fausse. Nous avons pris une décision sur de faux principes »
Arthur Neville Chamberlain, Premier ministre du Royaume-Uni :
"Le résultat du traité de Trianon en Europe n'est pas la paix, mais la peur d'une autre guerre."
André Tardieu, Premier ministre français pendant trois cycles, dans son livre intitulé La paix :
"La raison pour laquelle il n'a pas pu y avoir de plébiscite en Haute-Hongrie arrachée à la patrie est que dans ce cas la Tchécoslovaquie n'aurait pas été formée en raison du non-contentement de la population"
Tomás Garrigue Masaryk, le premier président de la Tchécoslovaquie :
"Nous avons dû choisir entre la formation de la Tchécoslovaquie ou un plébiscite."
Père Andrej Hlinka, chef du plus grand parti slovaque, le Parti populiste slovaque, 4th de juin 1925 :
"Laissons le souvenir de la patrie hongroise vaciller dans nos esprits car nous n'avons jamais autant souffert sous les mille ans de domination hongroise que sous les six ans de domination tchèque."
Lord Vicomte Rothermere, éditeur et rédacteur en chef du Daily Mail, dans son article "Hungary's Place in the Sun" du 21st de juin 1927 :
« J'ai perdu deux fils à la guerre. Ils ont sacrifié leur vie pour de nobles idées mais pas pour que les gens le fassent injustement avec une nation glorieuse. Il n'y aura pas de paix en Europe tant que le rusé et insensé traité de Trianon ne sera pas révisé.
Stanley Baldwin, Premier ministre du Royaume-Uni :
"L'Europe a cessé d'exister le jour du traité de Trianon."
Lord Newton, membre de la Chambre des Lords, Royaume-Uni :
« À l'exception de la Roumanie, de la Tchécoslovaquie et de la Yougoslavie, toute l'Europe commence à se rendre compte des injustices du traité de Trianon. Il est grand temps de régler sagement et pacifiquement le sort de la Hongrie.
Lord Sydeman, membre de la Chambre des Lords, Royaume-Uni :
« J'ai été choqué par le fait que le seul parti, qui n'était pas responsable de la guerre mondiale, ait pu être traité si cruellement à la suite d'une sorte d'influence. Peut-être que la vérité sera révélée une fois.
Edgar Wallace, écrivain anglais :
"Je crois fermement à toutes les actions qui libèrent la Hongrie du fardeau insupportable de l'injustice que le pays doit supporter."
Pozzi, spécialiste français, qui était présent aux discussions :
"Pasic, Masaryk et Bratinau, mais surtout Wilson et Clemenceau ont joué un match qui sera autrefois la honte de l'histoire mondiale."
« Les politiciens qui décidaient du sort de l'Europe en savaient autant sur la géographie et l'histoire de la Hongrie qu'un élève de 10 ans à qui l'accès au lycée est refusé… Parmi eux, le président des États-Unis, Wilson, avait le plus grand prestige malgré le fait qu'il contredisait fréquemment ses propres arguments, mélangeait des Slovaques avec des Slovènes et montrait des signes clairs d'aliénation mentale. Ce Wilson malade était facilement influencé par Masaryk… »
Un journaliste scandinave à propos du discours d'Albert Apponyi défendant la Hongrie :
«Apponyi a parlé avec des coups de maître rhétoriques, si légers, élaborés et précis dans son discours de deux heures en anglais, français et italien que personne n'a jamais fait auparavant dans le monde, qu'aucun parlement n'a jamais entendu. Il a défendu sa patrie avec des mots si touchants que de nombreux délégués n'ont pas pu masquer leurs émotions… »
Winston Churcill, Premier ministre du Royaume-Uni, à la Chambre des communes :
"Ceux qui ne doivent pas revenir sur le préjugé de Trianon préparent une nouvelle guerre européenne."
Photos : www.flagmagazin.hu, www.americanhungarianfederation.org
Rédacteur en chef : bm
La source: www.mindenkilapja.hu
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56 Commentaires
qui écrit cette merde ?!
écoutez, je suis un "ppl" de l'extérieur du pays d'aujourd'hui et j'ai des origines typiquement austro-hongroises et je veux vous dire que non seulement ma famille a presque tout perdu de la langue/culture jusqu'aux origines et nous avons été assimilés, mais qu'est-ce que vous en train de faire maintenant…
Je vis à Hu depuis quelques années maintenant et à côté du manque de respect pour le passé / du manque de connaissances sur ce que signifie un empire, ce n'est qu'un rêve bon marché.
vous les gars (sans offenser) n'avez absolument aucune idée de ce que signifie un empire, qu'il est peut-être formé de centaines de nationalités, cultures, habitudes, langues différentes et ainsi de suite et que toutes doivent se heurter sous un même corps et une seule âme. hu ppl ne sont pas assez éduqués pour cela et ils ne seront jamais prêts à accepter/respecter les autres différences territoriales en quoi que ce soit.
un empire c'est bien, mais sans la culture de celui-ci, l'acceptation de la vie des autres, vous ne pourrez jamais ramener "l'empire", juste l'oppression qui a été beaucoup de votre part dans le passé et l'histoire s'en souviendra toujours.
c'est pour ça que je suis étonné, même le Jobbik en parle et quoi ? tu veux qu'Auschwitz revienne ?! parce que c'est comme ça que les choses se présentent maintenant.
vous ne pouvez pas construire un empire sans la connaissance d'un empire, sans l'éducation, la tolérance, le respect et quoi que ce soit. et gardez à l'esprit que cela vient d'un formel de vous, qui a été laissé derrière / hors des frontières ignoré pendant des dizaines d'années et quand je suis finalement rentré "chez moi", j'ai réalisé que l'empire n'est qu'un mot puissant sans signification pour hu ppl et que presque tout le monde déteste les hongrois formels de l'extérieur des frontières hongroises d'aujourd'hui.
donc ça devient vraiment stupide, vraiment…
Père Andrej Hlinka, le chef du plus grand parti slovaque, le Parti populiste slovaque, 4 juin 1925 : « Que la mémoire de la patrie hongroise vacille dans nos esprits car nous n'avons jamais autant souffert sous les mille ans de domination hongroise que sous les six années de domination tchèque.
Y a-t-il une source sur cette citation? Merci.
Eh bien Trianon n'avait peut-être pas raison mais les Hongrois devraient se rendre compte qu'ils n'étaient pas majoritaires dans le pays. ils n'étaient que 30% de la population opprimant le reste et les forçant à apprendre leur langue inutile pour devenir majoritaire /magyarisation/. L'erreur était un compromis austro-hongrois qui ne devrait jamais se produire et la pitié était que ce Serbe fou célébrait toujours l'esprit des Serbes en tant que héros assassiné Franz Ferdinand héritier présomptif du trône qui savait que les Magyars ne faisaient qu'affaiblir la monarchie et voulaient qu'elle se réforme. Le traité de Trianon n'était que le résultat de la politique hongroise et les Hongrois ne peuvent que se réjouir d'avoir survécu en tant que nation dans la vallée des Carpates.
La Hongrie a eu ce qu'elle méritait.
L'empire du mal est tombé, pour de bon, et aucune guerre n'a eu lieu à cause de cela. Il y a juste des tas de nations heureuses qui ne vivent plus sous la terreur hongroise. L'Europe devrait célébrer cette journée !
L'empire du mal est tombé, pour de bon et aucune guerre n'a eu lieu à cause de cela. Il y a juste des tas de nations heureuses qui ne vivent plus sous la terreur hongroise. L'Europe devrait célébrer cette journée !
L'empire de la terreur devait être détruit, Dieu merci. La majorité des citoyens ont été forcés de se marquer comme hongrois. Donc, les chiffres que vous fournissez comme chiffres d'avant-guerre sont hors de la réalité. Ils n'ont jamais été autant de Hongrois. Mais la seule façon d'obtenir un emploi dans la sphère publique ou d'obtenir une éducation adéquate était d'accepter la domination hongroise.
Mais voici la question.
Que feraient les hongrois aujourd'hui si l'empire hongrois était réunifié ?
Accepteriez-vous de devenir une minorité ? Seulement de Slovaquie, il y aurait 5 millions de Slovaques, ce qui ne ferait que 60% de la population de l'État. Sans parler des autres pays environnants. En super état, vous ne gagneriez pas plus de 25 %.
Voulez-vous que? Je ne pense pas…
S'il vous plaît, réveillez-vous et ne faites plus de vous des idiots.
Les commentaires ici renforcent les opinions hostiles des personnes qui affligent la Hongrie avec des antécédents sans instruction. Si seulement les gens pouvaient passer un peu de temps à comprendre et à apprécier l'histoire et la culture hongroises et se rendre compte que la Hongrie avait des rites qui n'ont pas été observés au cours de sa longue et tragique vie.
Ces commentateurs sont une excellente représentation de la cupidité nationaliste et des mensonges flagrants qui ont construit ce raisonnement pour déchirer une entité vieille de 1100 ans. Un pays, pas un empire comme quelqu'un le mentionne rapidement en ajoutant que nous ne sommes pas assez éduqués pour un empire. Pour obscurcir davantage l'image et faire la lumière sur son état d'esprit confus, attache rapidement Auschwitz à cette tirade comme si nous avions quelque chose à voir avec le fait de nous sentir blessés pour avoir volé notre pays. (Cher bbb Auschwitz est en Pologne et a été construit et organisé par des Allemands. Quelle partie de cela est pertinente pour les 1100 ans d'histoire de notre pays? Grandissez déjà!) Ce genre de non-sens prévaut à travers tous ces commentaires ignorants. Empire du mal? Peut-être pourriez-vous utiliser cela pour l'empire austro-hongrois qui nous a été imposé à nous les Hongrois, aussi par les Habsbourg que nous avons mené une guerre contre nous-mêmes. Ces « nationalités » (comme les Slovaques, les Roumains, les Serbes) étaient pour la plupart l'idée du monarque autrichien qui les utilisait comme contrepoids aux efforts récurrents des Hongrois pour faire sécession de l'empire et suivre des voies séparées. Ces « nations » nouvellement fondées ne sont rien d'autre que des chiens reconnaissants qui ont reçu un repas gratuit d'une nation blessée. Il ne suffit pas que l'Autriche nous ait entraînés dans une guerre dont nous n'avons jamais voulu ni eu besoin, pour ajouter l'insulte à l'injure, nous avons fini par payer la facture de ce carnage sur notre peuple. Rien ne montre mieux la crainte de devoir restituer un jour les biens volés par ces nouvelles « nations » qu'il est illégal d'utiliser la langue hongroise sur le territoire hongrois sous leur domination.
La « population » de n'importe quel pays n'est pas responsable de l'oppression ou d'autres difficultés… Mais les dirigeants TOUT-PUISSANTS ? ?
Vive Kaiser,
tu ne dis que des mensonges, propagande mensongère :
En Hongrie [sans la Croatie, mais la Croatie a toujours été une terre distincte de la Sainte Couronne hongroise, la Croatie ne faisait pas partie de la Hongrie] donc en Hongrie, le pourcentage de l'ethnie magyare était supérieur à 50%, et non à 30% en 1910. S'il vous plaît, ne dites pas mensonges! Sur les territoires hongrois annexés par la Roumanie ( Transylvanie , Partium , Banat oriental ) le pourcentage d'ethnie roumaine était de 56%. Maintenant, quel est leur pourcentage ??? -> Les régimes roumains ont accompli une grande homogénéisation et épuration ethnique, et la constitution actuelle de la Roumanie déclare un État national homogène (ce qui est un scandale honteux, c'est comme une Suisse déclarée être un État national allemand homogène), mais vous déplorez un „magyarisation” de quelques pourcentages. Ridicule. Savez-vous que dans le Royaume de Hongrie avant Trianon il y avait plus d'écoles roumaines qu'en Roumanie (Valachie et Moldavie) ? Savez-vous que la „magyarisation” consistait en une loi pour apprendre certains cours dans ces écoles roumaines de Hongrie en langue hongroise AUSSI, À CÔTÉ de la langue roumaine ? Vous dites : »les forçant à apprendre leur langage inutile«. C'est ridicule. Je répète : sur les territoires hongrois annexés par la Roumanie, le pourcentage d'ethnie roumaine était de 56 %, et le reste était obligé d'apprendre la langue roumaine. Mais je vous suggère : veuillez replacer dans le contexte historique ! Quel genre de traitement avait subi DANS LE MÊME TEMPS la nation irlandaise sous la domination britannique (ils avaient même oublié leur propre langue irlandaise celtique !), ou s'il vous plaît mentionner le sort des minorités ethniques en France, par exemple les Provençaux fin langue, qui a disparu. Veuillez comparer ces "démocraties occidentales" avec la Hongrie, et jugez ensuite. Ou savez-vous qu'à Dobroudja annexée par la Roumanie les Roumains étaient en minorité au 19ème siècle ?
Ces gens ont expié le passé et l'avenir.
https://www.youtube.com/watch?v=gB5WqpqWdFM
https://www.youtube.com/watch?v=6PBM12LI0ko
Pensez-y avant de juger de nous.
Si certains contributeurs détestent tant la Hongrie et les Hongrois, pourquoi lisent-ils un reportage hongrois ? Les commentaires stupides, ignorants et idiots ne font que montrer à quel point vous êtes vraiment inculte et plein de haine. Avant de commenter, lisez peut-être quelques livres sur le sujet.
Quant à Brian, je n'ai aucune idée de ce que vous demandez ou déclarez.
Filip, expliquez, la Hongrie a eu ce qu'elle méritait. Comment un pays peut-il obtenir ce qu'il mérite alors qu'il n'a jamais voulu entrer en guerre, mais qu'il doit pourtant signer un traité destructeur ? Comment se fait-il que vous ne compreniez pas les citations de dirigeants célèbres écrites ci-dessus et qu'ils aient pu reconnaître le tort fait par les "deal makers" en 1919 ? Êtes-vous aveuglé par la haine ? Qu'est-ce qu'un Hongrois t'a fait personnellement qui t'offense autant ?
Joe Calve, tu as sacrément raison… !
À Joe Calve et au-dessus :
Je ne vois rien de mal dans les commentaires de bbb ou de Long live Kaiser. La monarchie C&K pourrait peut-être survivre si la partie réformée et autrichienne était disposée à le faire, pas la hongroise. Je n'aime vraiment pas dire que c'était notre pays (comme le disent les hongrois. Les Hongrois étaient des minorités. Avant, les gens vivaient dans un pays sans problème, c'était une époque où même les rois hongrois ne parlaient pas le hongrois et la langue officielle était le latin. Les problèmes ont commencé en 19 .centrury avec la montée du nationalisme.
Eh bien, peut-être que dans le futur, les gens pourront former un État où plus de nationalités différentes pourront vivre ensemble facilement et créer une société de travail comme aux États-Unis, sinon l'Europe centrale sera toujours un champ de sang.
La monarchie C&K a payé le prix pour suivre la politique allemande et s'est sentie et seuls les historiens peuvent deviner à quoi ressemblerait le 20ème siècle si elle survivait et finissait par se réformer.
Les Hongrois sont une nation un peu triste puisqu'ils n'ont pas de victoires à célébrer, ils ne se souviennent que de leurs défaites comme Mohacs, Trianon, Arad, Villagos. Een siège d'Eger soi-disant un exemple d'héroïsme hongrois a été combattu principalement par des mercenaires étrangers et excusez-moi aussi des non-hongrois. Alors, s'il vous plaît, arrêtez de pleurer sur le passé et commencez à agir de manière à ce que vos voisins commencent à vous respecter et à vous admirer. Vous devriez en fait être heureux que vous, en tant que nation, ayez survécu dans la vallée des Carpates.
Et ne vous méprenez pas, la moitié de mes grands-parents étaient hongrois et j'aime ce pays, mais ces manifestations n'appartiennent pas au 21e siècle 🙂
Brian ! Je comprends votre point. Vous ne comprenez cependant pas que cet accord de paix ne visait pas seulement à détruire un empire. Une coupe plus petite aurait pu être ce cas. Ce qui s'est passé était bien plus… c'était un crime contre un peuple.
J'aime la façon dont les guerriers de l'Internet du 21e siècle pensent qu'ils savent mieux que les hommes d'État contemporains ce qui se passait. L'Autriche était peut-être un empire, mais la Hongrie ne l'était pas. C'était un pays qui a beaucoup souffert tout au long de son histoire, de nombreuses régions avaient été sous occupation ou sous domination étrangère mais ses frontières étaient toujours les mêmes. Jusqu'à Trianon où des pays artificiels ont violé son corps saignant.
En France, tout le monde est marqué français, cons. Dois-je mentionner la Roumanie ("l'État-nation") ou la Slovaquie où la seule langue est la langue d'État.
Re: 'gott erhalte franz den kaiser':
• »Les Hongrois sont une nation un peu triste car ils n'ont pas de victoires à célébrer«
-> Ce n'est pas vrai. La Hongrie a été une puissance importante en Europe pendant un DEMI-MILLENAIRE (pendant une période significative), jusqu'à la bataille de Mohács, et cette Hongrie a été la force majeure dans la voie de l'invasion tatare et ottomane-musulmane. Cette Hongrie a sacrifié beaucoup de sang pour défendre l'Europe, l'Europe INGRAT.
• La Hongrie était un facteur si puissant que l'Autriche des Habsbourg n'a pas pu compenser pendant longtemps l'échec de la Hongrie pré-Mohács face aux Ottomans.
• Chaque Kaiser des Habsbourg était également roi hongrois couronné de la Sainte Couronne hongroise sur le territoire hongrois, à l'exception de Joseph II. La continuité du Royaume de Hongrie n'a PAS été interrompue.
• ET (!) si vous visitez en Autriche le lieu de sépulture des Habsbourg, sur les tombes de Marie-Thérèse, François-Joseph, Reine Elisabeth, Otto Habsbourg, vous ne verrez PAS de cocardes autrichiennes, MAIS vous verrez des cocardes hongroises !!! Il y a un gros problème avec la conscience autrichienne. Voir cet article : http://latoszogblog.hu/blog/ausztria_az_mi_es_mivegre
À l'attention de Jan Hradicky, je viens de lire un article intéressant sur Andrej hlinka écrit par un professeur Rehak intitulé Mission secrète du père Hlinka (1919) de Concordat Watch. C'est un peu une révélation en ce qui concerne la Slovaquie et l'intention de Hlinka de réaligner une Slovaquie indépendante avec la Hongrie.
Csak az adatok hamisak, 20 millióból 12 milló braise veszítette el a hazáját-otthonát-vagyonát. Un maradék 8millióból ko 7millió embert kisemmiztek.
Jozsef Attila : Nem, Nem, Soha. Versét ajánlom ami a magyar könyvekből 80 évig ki volt törölve.
Le fait d'être la majorité de la population dans d'autres terres de l'État n'est pas une condition à l'annexion de la terre à un autre État. Même avec l'usage de la force.
Le peuple hongrois a le droit de nier ce traité scandaleux et de s'en souvenir et de ne jamais laisser le vrai se perdre pour l'histoire.
Quoi qu'il en soit, le peuple et la nation hongroise sont assez forts pour affronter le sort du traité et les prétendus "gagnants" de celui-ci, qui vivront dans l'infamie pour toujours.
arrête de pleurer. Ce royaume ne pouvait pas survivre. Les gens ne voulaient pas vivre sous la domination magyare et Kaiser qui voulait réformer la monarchie a été tué. C'est pourquoi Trianon est arrivé. Les frontières pourraient être faites différemment car oui, peu de Hongrois ont été laissés pour compte, mais cela pourrait être pire. mais c'est ce qui s'est passé. Il peut y avoir un nouvel état en Europe centrale mais il ne s'appellera pas royaume de Hongrie. C'est de l'histoire les amis, s'il vous plait, passez votre chemin. Je pense vraiment qu'il n'est pas approprié de se souvenir de ce jour comme de la plus grande injustice envers le peuple hongrois.
Got erhalte, que voulez-vous que les Hongrois fassent le 4 juin, éclater le champagne et les pétards et faire la fête ? Trianon est arrivé parce qu'un vieux grincheux castré voulait jeter son empire dans une guerre. La Hongrie ne voulait pas de la guerre et les représentants de la Hongrie ont exprimé leur opinion sur les raisons. Les Habsbourg ont fait plus pour inciter les guerres raciales dans l'empire, à tel point que les ennemis à l'extérieur de la frontière n'auraient pas pu faire mieux pour la détruire.
Alors pourquoi l'Autriche ne montre-t-elle pas un peu de respect et ne rend-elle pas à la Hongrie les terres qu'elle a volées sous le couvert du « traité ».
Il est toujours facile d'écarter les torts de l'histoire quand cela ne vous concerne pas ou si vous n'êtes pas directement touché par le dénouement. Le Royaume aurait pu survivre à condition que les bonnes personnes soient en place. Peut-être n'aurait-il pas survécu avec les anciennes frontières, mais avec une représentation plus juste des cultures à l'intérieur des « nouvelles » frontières.
Tu écris sur quoi ?? La Hongrie à l'année 1918 n'était pas la Hongrie comme la Hongrie dans ces années !! La Hongrie jusqu'en 1918 était un État multinational appelé en slovaque "Uhorsko" où les Hongrois ne représentaient qu'environ 30% de toutes les personnes qui y vivaient !! De nos jours, en Slovaquie, ne vit que 8% de hongrois !! Connaissez-vous quelque chose qui s'appelle "magyarisation" ? ?
Terror Empire mon cul, l'Empire hongrois était le plus grand d'Europe de l'Est, et chaque tribu qui l'a rejoint le savait, c'est pourquoi ils l'ont rejoint. L'Europe occidentale voulait que l'Est tombe alors ils ont coupé l'Empire en morceaux, regardez la bonne réputation des Hongrois avec la Pologne. Sans oublier que la Hongrie était le tampon qui empêchait les Turcs d'entrer en Europe occidentale. Tous ceux qui s'y opposent sont de faibles idiots égoïstes qui ne savaient rien de l'histoire de l'empire. La Hongrie et ses nations alliées étaient la plus grande menace pour l'Europe occidentale, et parce qu'elles étaient divisées, elles ont été conquises. Diviser pour régner comme l'ont fait les Romains, alors regardez l'Europe de l'Est aujourd'hui, faible face à ses ennemis occidentaux. Tous ces mini-pays égalent Zéro, à tous les grands pays occidentaux, alors profitez de vos petits pays car ils n'ont aucun pouvoir face aux grandes puissances occidentales qui prévalent, Ensemble nous étions forts, séparés nous sommes faibles !!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hongrie #1
Vive ma Hongrie bien-aimée, bénie par Dieu ??????
barre de tom
La Hongrie et Rijeka sont de vieux amis.
La Hongrie et Rijeka Fume sont de vieux amis.
Tout d'abord, aux nombreuses personnes désinformées : Hongrois = Magyars. La Hongrie n'était PAS un État multiculturel. Pourquoi? Les Hongrois ont hérité de l'héritage de leurs anciens : le bassin des Carpates. Ce territoire a des frontières naturelles par géologie. Ce territoire est à majorité magyare depuis le début de nos existants.
http://mek.oszk.hu/09100/09175/html/images/8_nagykep.jpg
SEULEMENT changé par les guerres et les massacres constants, car ces guerres tuent les grands pourcentages de hongrois : les tatars tuent la moitié de la population, les allemands nous ont conquis le bassin de Vienne, les osmans ont brûlé nos plaines. Les Hongrois vivaient dans des plaines où l'on trouve des champs. Les montagnes étaient dépeuplées, seuls les saxons et quelques villages slaves existaient en très petit nombre.
Territoire cohérent du magyar à la fin du Moyen Age : http://mek.oszk.hu/09100/09175/html/images/27_nagykep.jpg
Cette carte montre à juste titre qu'au nord et à l'est les hongrois ne vivaient pas à cause des montagnes.
Les nationalités montagnardes (slaves et roumains) étaient défendues par les grandes armées ennemies, donc leur population augmentait dans les normes normales. Plus tard (pour cela), les montagnes ont été surpeuplées et les plaines abandonnées. Le territoire ethnique hongrois a diminué !
Mais nous avons aussi des défauts : 1. La noblesse hongroise voulait plus d'agriculteurs dans ses champs, mais nous vivions sur un grand territoire avec une densité de population plus faible, alors ils ont importé des slaves et des valaques de l'autre côté des Carpates. Et c'est vrai, les nobles toujours moins nombreux que les ouvriers. C'est aussi une cause de la baisse de nos tarifs.
2. La politique n'a jamais pensé que ces territoires unifiés seraient séparés. JUSTE au début des années 1900. C'était trop tard, car les autrichiens veulent une guerre avec la Serbie pour l'occuper à la monarchie. La Hongrie ne veut JAMAIS cette guerre parce que nous sentons que c'est un poids.
Mais vérité scandaleuse, les autrichiens perdants ont toujours obtenu le territoire du royaume hongrois. De plus, ils ne peuvent pas le gouverner, car les civils hongrois maintiennent Várvidék (Burgenland) du côté de la Hongrie !
Je me réserve le droit de n'avoir jamais appris la langue anglaise, donc je me plains de ce que j'ai pour cela, je n'ai pas accepté et je considère ce faux argument.
C'est triste quand quelqu'un ne connaît pas l'histoire fondamentale de sa nation. Les Hunns (arrivés en Europe au 3-4ème siècle) NE SONT PAS Magyars (arrivés en Europe au 9-10ème siècle). Les Hunns ont été assimilés ou tués par les Magyars (Le Pape a ordonné au roi Stephan/Istvan de tuer les Paganish Hunns).
Et à propos de la famille Szentivanyi, leurs ancêtres n'étaient pas Magyars, pas Hunn, pas Slovaques, ils étaient bohémiens (Bogomer, Hauk, Polko,…)
Rijeka-Fiume a raison.
[…] изображений: medievalists.net, budapestcity.org, Wikimedia, mng.hu, dailynewshungary.com, […]
D'accord, tout ce que je veux dire, c'est qu'est-ce que c'est que ces commentaires haineux ? Comme s'il vous plaît, à quel point pouvez-vous être stupide? Voici quelques exemples que je veux juste dire… oh mon dieu, à quoi pensiez-vous. Ils écrivent littéralement la merde la plus aléatoire comme si "Vous n'avez aucune idée de ce qu'est un empire". S'il vous plaît, il n'y a RIEN putain d'explication ou d'opinion à ce sujet. C'est littéralement un tas de citations d'autres grands partis et de leurs dirigeants qui ont participé à la Première Guerre mondiale, ou d'autres conneries aléatoires de personnes typiques spécialisées dans le domaine, comme un universitaire. Il n'y a PAS D'OPINION dans ce texte, et vous vous énervez contre eux ? S'il vous plaît. Ce ne sont que des putains de citations, mon dieu.
Je suis à moitié hongrois et je fais un projet d'évaluation sur l'équité du traité, donc je parie que j'ai fait beaucoup plus de recherches que tous les ennemis - Il n'y a aucun doute là-dessus, le traité était une tentative d'assassiner la Hongrie. Ils n'avaient rien fait de mal. Le journaliste scandinave sur le discours d'Albert Apponyi défendant la Hongrie avait raison, Apponyi a présenté un excellent dossier et c'était un signe que la Hongrie était désespérée. Ils avaient perdu la guerre dans laquelle ils avaient été entraînés par l'Autriche (la Hongrie avait voulu l'indépendance de l'empire AH pendant des années avant la guerre) et avant qu'ils aient eu le temps de se remettre complètement du chaos de l'invasion roumaine, trianon arrive et détruit le pays et son économie, affectant encore aujourd'hui la Hongrie. Donc, si les ennemis faisaient la moindre recherche sur le sujet auquel ils ont juste envie de s'opposer sans raison apparente, ils verraient à quel point ils ont été ignorants et vides.
Même les responsables de l'Entente disent que c'était injuste ! Recevoir le message.
La famille de mon père vivait sur un terrain acheté par mon grand-père. Il n'a PAS « conquis », « pris », « volé », « annexé » ou quoi que ce soit d'autre. Il a travaillé, gagné de l'argent et acheté des biens immobiliers à vendre à un particulier - les gouvernements, les régimes, la politique, le nationalisme ou la religion n'avaient rien à voir avec cela. Mon père avait deux ans lorsque la famille, tous encore en pyjama, a été rassemblée sous la menace d'une arme, chargée dans un wagon à bestiaux avec salle de stationnement uniquement et expédiée vers la nouvelle frontière hongroise créée par Trianon où la voiture a été poussé de l'autre côté de la frontière. Pendant le voyage, environ un tiers des occupants du wagon à bestiaux sont décédés car ils n'avaient pas eu le temps de s'habiller suffisamment pour survivre au voyage de deux jours qui a eu lieu à la mi-février. La pneumonie subséquente de mon père a duré deux mois. Vous pouvez discuter des avantages et des inconvénients des populations majoritaires et minoritaires, qui ont déclenché la Première Guerre mondiale, qui est responsable de quoi et vous pourriez même justifier l'expulsion de personnes de leur propre pays, mais l'ampleur de la brutalité était-elle vraiment nécessaire ? Plus tard, la famille s'est considérée comme chanceuse parce que leurs voisins d'à côté ont été forcés de creuser des fossés, alignés devant eux et abattus de telle manière qu'ils tomberaient dedans. Le prochain groupe de personnes a ensuite été contraint de les couvrir, puis de creuser ses propres fossés. Soit dit en passant, cette pratique a été répétée à notre époque en Bosnie-Herzégovine dans laquelle ni la monarchie astro-hongroise ni le pays hongrois n'ont joué de rôle. Mais la Bosnie a prouvé que pour les habitants de toute cette région, la Première Guerre mondiale n'est pas encore terminée. Trianon montre qu'on peut tracer des frontières, même celles qui traversent les chambres des gens comme le font les frontières dessinées à Trianon Palace, on peut forcer les gens à apprendre des langues, on peut réécrire et déformer l'histoire, mais finalement on ne peut pas forcer les gens à devenir quelque chose qu'ils ne sont pas et vous ne pouvez pas imposer de force une religion, une culture ou un héritage à des gens qui ont développé le leur sur une période de plus de mille ans. Le génocide et le nettoyage ethnique ne fonctionnent pas
citant des politiciens obscurs et oubliés depuis longtemps qui n'ont aucune pertinence aujourd'hui ? LMAO.
citant Churchill? LOL, Churchill a ruiné la Grande-Bretagne, parce qu'il a fait de la Grande-Bretagne la marionnette de l'Amérique, et à cause de lui, la Grande-Bretagne a perdu son statut de superpuissance et est devenue un autre État fantoche américain. quel grand homme il était… NON !
citant Lénine aussi? ressemble à de la propagande communiste.
https://atankonyvontul.files.wordpress.com/2015/11/1919augszept1.jpg
pas de surprise puisque la Hongrie était communiste un an avant l'arrivée de Trianon, sous le règne de Bela Kun, et que l'armée royale roumaine a libéré la Hongrie de sa terreur rouge, les Hongrois devraient donc remercier les Roumains de ne pas être devenus communistes près de 30 ans plus tôt. et lorsque l'armée roumaine a quitté Budapest, Horthy a pris le pouvoir en Hongrie, de sorte que les Roumains ont non seulement vaincu les bolcheviks, mais ont ouvert la voie à l'amiral que tous les Hongrois aiment et considèrent comme un chef cher.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Hungarian-Romanian_War_of_1919_%28National_Military_Museum_Collection%29_35.jpg
tous les Hongrois devraient nous en remercier, au lieu de cracher sur nous. personne ne se soucie de ce que Lénine a dit, il a dit que parce qu'il était triste, son camarade Kun s'est enfui quand il a vu des Roumains lever une paire de chaussures au-dessus d'Orszaghaz.
en citant un gars comme Lénine, vous fait passer pour un coco, comme l'était Bela Kun.
http://conflicts.rem33.com/images/Ungarn/Hungary%201918-19.JPG
et Trianon était la justice pour les siècles d'oppression et de tyrannie que les Hongrois ont exercée sur les Slovaques, les Roumains, les Serbes, les Ruthènes, les Croates et d'autres personnes dans leur royaume, qui était si grand parce qu'ils l'ont repris au début des années 900. ce n'est pas parce que la Hongrie y a régné qu'ils étaient majoritaires comme ils le prétendent.
il suffit de lire Gesta Hungarorum, la plus ancienne chronique hongroise, qui dit que les Valaques alias Roumains vivaient en Transylvanie et étaient dirigés par Gelou quand Arpad est arrivé.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Gesta_hungarorum_map.jpg
regardez cette carte hongroise, en Transylvanie, vous pouvez voir le pays de Gelou étiqueté comme le pays des Valaques et des Slaves aussi. alors pourquoi les Hongrois disent-ils que les Roumains auraient migré alors que Gesta dit qu'ils étaient là ? Gesta a été écrit par le notaire du roi Bela, donc non seulement une source hongroise, mais aussi une source gouvernementale hongroise.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Gesta_hungarorum_map.jpg
il suffit de regarder cette carte des Roumains en Transylvanie en 1916 aussi, presque tout entre les Carpates et Tisa était roumain selon elle. cela montre simplement que les Hongrois étaient clairement minoritaires, car même l'enclave hongroise de Szekely était roumaine dans certaines régions.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d5/Original_Photo_National_Museum_of_Union-Alba_Iulia.jpg
L'union de la Transylvanie avec la Roumanie était démocratique, car les Transylvains ont rejoint la Roumanie lors d'un référendum, en décembre 1918, le 1er décembre, qui est la fête nationale de la Roumanie BTW.
Les Roumains et les Saxons ont voté oui, la plupart des Hongrois se sont abstenus ou ont voté non. mais puisque les Roumains étaient majoritaires, et que les Saxons les soutenaient aussi, la Grande Union s'est produite, c'est juste que l'Union a été reconnue par les grandes puissances à Trianon, et à juste titre, puisque les Roumains étaient majoritaires sur les Hongrois, et les Roumains ont également arrêté l'avance bolchevique juste après que lors de la marche vers Budapest, lorsque Kun s'est enfui comme un lâche.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Romanian_troops_in_Transylvania.jpg
Les Hongrois devraient être heureux d'avoir été autorisés à rester en Pannonie après s'être rebellés contre leurs dirigeants autrichiens, qui leur ont également donné une vie meilleure, en 1848 sous Kossuth, qui, comme Kun, s'est également enfui comme un lâche. Trianon aurait dû avoir lieu plus tôt, en 1850, après que les Hongrois ne voulaient plus que les Autrichiens leur donnent une vie meilleure. Je suis heureux qu'Avram Iancu ait sauvé la Transylvanie du gang de Kossuth, sinon les Hongrois auraient eux aussi souffert de sa dictature.
Les Hongrois devraient aussi être heureux que les Roumains en 1919 ne les aient pas anéantis et aient pris toute la Hongrie pour eux-mêmes, je veux dire que nous aurions pu le faire si nous le voulions, mais nous avons été gentils et tolérants envers les Hongrois et leur avons laissé un pays après cela.
si Trianon avait vraiment été aussi mauvais, la Hongrie aurait été divisée entre la Roumanie et l'Autriche, avec Buda en Autriche et Pest en Roumanie. à la place, rien. en fait, certains Hongrois voulaient que le roi de Roumanie soit le nouveau roi de Hongrie après le départ des Habsbourg. cela aurait été une meilleure solution, rester à Budapest en permanence et vivre en Transylvanie ensemble et en paix comme les Tchèques et les Slovaques. mais non, Horthy était trop têtu pour ça.
certaines personnes pensent que Trianon était une tragédie parce qu'ils ont usurpé la propagande hongroise depuis 1920, et aujourd'hui, il est diffusé par des propagandistes et révisionnistes hongrois aidés par leur compatriote hongrois, George Soros, né sous le nom de Gyorgy Schwartz. et ainsi les Hongrois essaient de redessiner les frontières avec leurs larmes de crocodile et pleurant comme des bébés sur le lait d'hippopotame renversé. devine quoi, ça n'arrivera jamais, le passé est passé, rien ne changera, pleure tant que tu veux, tu te fais juste passer pour un acteur, parce que les Hongrois aiment agir comme des victimes.
Les Hongrois devraient arrêter de pleurer sur le passé et s'entendre dans le présent, afin qu'eux, les Hongrois, je veux dire évidemment, puissent avoir un avenir, où personne ne les déteste.
Je ne déteste pas vraiment les Hongrois, sauf les nationalistes et les chauvins, je suis allé à Budapest en février 2017, c'était une belle époque à l'époque, et la tante de ma mère était également hongroise, donc j'ai aussi un parent hongrois.
Arrêtez de pleurer sur le lait renversé d'il y a littéralement 100 ans, vous ne pouvez pas changer le passé, faites-le.
Regele, tu es une créature vraiment idiote. Inutile de répondre à un roumain qui ne sait rien d'inutile.
et pourquoi suis-je soi-disant idiot d'être une créature ? pour avoir souligné certaines choses que les Hongrois devraient savoir ?
avez-vous autre chose à dire à ce sujet Ed?
sinon, alors vous ne connaissez tout simplement pas la pensée critique.
@Regele
« Regele, tu es vraiment un imbécile de créature. Cela n'a aucun sens de répondre à un roumain qui ne sait rien d'inutile.
Je le seconde parce que les lignes de l'histoire de votre clavier pointent beaucoup vers 4 périodes dans le temps. Celles-ci auxquelles vous essayez de masquer avec des messages inutiles collectés sur le site Internet. Voici les 4 périodes, la 4ème étant aujourd'hui, et en chinois, dire '4', signifie 'Mort', combien synonyme.
1. Quand Arpad vous a permis aujourd'hui aux "Roumains" de fuir en Transylvanie loin de la période de récolte des esclaves romains et grecs.
2. Passer à côté de la perte de population magyare par les Hordes et Tartares mongols au Moyen Âge, puis le repeuplement rapide des lapins évidemment avec l'aide des Turcs dans la région roumaine. Roumains=Dacs+Valaques+Turcs+Tsiganes
3. La période durant les Hapbourg jusqu'à Trianon, anniversaire pour les Tziganes compte tenu de leur propre pays.
4. La stupéfaction de voir les Français, obtenir ce que leur KARMA aujourd'hui pour Trianon, et tentent mal de dissimuler. Islamisation, hordes d'éboueurs, tueurs, kamikazes et violeurs. Un système qui s'effondrera bientôt avec les retardataires libéraux au pouvoir.
Regele, voyons bien. Ce que vous avez écrit est tellement tiré par les cheveux et montre l'ignorance typique d'un Roumain à l'esprit simple et rétrograde. Désolé, mais sur 23 millions de personnes, 90% d'entre vous vivent à l'âge de pierre et n'ont aucun semblant d'esprit critique. Croyez simplement tout ce que votre gouvernement vous dit ou si vous arrivez à l'école, imprégnez-vous de la propagande imprimée dans un manuel. Montrez-moi sur une carte historique par n'importe quel cartographe célèbre la Roumanie à son emplacement actuel. Je vais vous donner quelques noms des premiers cartographes célèbres pour vous aider. Bleau, Mercator Van Aa. Sur les années 1571-1638 de Bleau, la Roumanie se trouve au sud de la Bulgarie. Je suppose que dans votre monde, la Bulgarie était aussi Dacia. Mercator 1512-1594, Aucune Roumanie nulle part. La Moldavie, oui, à l'est des Carpates où elle se trouve aujourd'hui. Van Aa 1724, non, pas de Roumanie. La Moldavie et la Valachie, oui elles sont à l'est des Carpates. Pourquoi écoutez-vous des mensonges alimentés par des Roumains fascistes ? Pourquoi essayer de « créer » une Roumanie historique alors qu'elle n'a jamais existé ? Assez intéressant, la Hongrie se trouve sur les trois cartes exactement là où les cartographes hongrois la placent. Comment est-il possible que les cartographes hongrois montrent exactement les mêmes détails que les cartographes étrangers. Ça doit être un complot, hein ?
Arrêtez d'être un imbécile sanglant et éduquez-vous en dehors de la merde narcissique roumaine.
Vous dites que dans l'Empire austro-hongrois, les Hongrois étaient majoritaires et qu'ils étaient des oppresseurs et voulaient rendre les minorités hongroises/magyares, etc.
Ce n'est pas vrai. Les Autrichiens étaient la grande puissance, la majorité, les oppresseurs - ils voulaient même germaniser la Hongrie et les Hongrois, en leur enlevant la langue (une langue qui n'est pas du tout inutile - une langue très complexe et harmonieuse), la culture, l'histoire , etc… Ils ont même essayé de détruire et de réécrire l'histoire hongroise.
De plus, même si elle s'appelait Autriche-Hongrie, même si elle était censée être une double monarchie, les gens l'appelaient simplement Autriche - l'Autriche était la principale puissance, la majorité.
Bien sûr, je n'essaie pas de blâmer l'Autriche et de lui faire honte, mais j'essaie simplement de justifier les faux commentaires que vous avez écrits.
Ces commentaires étaient très très insultants. Honte à toi.
Trianon est un point très sensible de l'histoire hongroise et vous ne montrez aucun respect (sauf ceux qui ont tenu tête à la Hongrie, à la vérité)
Il y a des minorités partout, dans tous les pays. En Hongrie, ils ont été traités avec respect et ont reçu la dignité qu'ils méritaient. Ils ont eu des vies heureuses.
Vous oubliez de mentionner beaucoup de choses et vous êtes très impoli.
S'il vous plaît, reconsidérez toutes les mauvaises choses que vous avez dites à propos de ce beau et glorieux pays. (pas de pression, les autres pays sont aussi beaux et glorieux 😀 )
Vous êtes impolis avec la Hongrie.
Vous avez oublié de mentionner tant de choses.
Et rejeter tout le blâme sur la Hongrie.
Les Autrichiens étaient au pouvoir, ils étaient majoritaires et voulaient « germaniser » la Hongrie et aussi les pays environnants.
Nous étions censés être une double monarchie.
Vos commentaires étaient très très insultants !
Trianon est un point sensible de l'histoire hongroise, avec beaucoup d'autres.
Et les commentaires insultants sont faux et immatures. Vous avez parlé d'un point de vue et ce côté n'était même pas vrai ! Vous avez oublié de dire la vérité.
Veuillez reconsidérer vos commentaires grossiers.
À une certaine époque, la Hongrie était bien plus grande qu'elle ne devrait l'être, puis, puisque la nature aime l'équilibre, elle est peut-être devenue plus petite qu'elle ne devrait l'être. Aucun problème avec ça.
Mes chers frères et sœurs magyars et amis de Hongrie. S'il vous plaît, réalisez que même de nos jours, les gens qui vivent dans les pays qui ont récolté les bénéfices du territoire de la Hongrie démembrée, principalement les Roumains, les Slovaques et les Serbes, sont historiquement ignorants et déformeront délibérément les faits, s'appuieront sur des mythes et des fables pour justifier et maintenir leur gain mal acquis.
C'est incroyable que les Roumains, les Serbes, les Tchèques, les Slovènes, les Slovaques n'aient plus voulu vivre sous la férule hongroise ? Personne en fait. Pourquoi? Avons-nous fait quelque chose de mal, nous les Hongrois, à ce moment-là ?
Au cours des 100 dernières années, les troupes roumaines sont entrées 2 fois à Budapest pour libérer la Hongrie des communistes et des nazis, donc finalement les Roumains ont fait quelque chose de bien pour le peuple hongrois.
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Budapest
J'ai trouvé mon chemin ici car je fais des recherches sur un article concernant la Slovaquie. J'ai suivi notre histoire du Moyen Âge à la Première Guerre mondiale. Afin de tirer une sorte de conclusion à l'histoire de ma famille (je suis à moitié slovaque de mon côté paternel. Mes deux grands-parents sont venus aux États-Unis au tournant du 19e/20e siècle). J'essaie d'obtenir une thèse solide pour la nationalité slovaque dans l'Europe de l'après-guerre, sans la participation des Tchèques. Les faits ont filtré jusqu'à ce que la nationalité soit une impossibilité parce que les Magyars agissaient un peu comme les Blancs des premiers États-Unis. Ils (à la fois l'homme blanc aux États-Unis et les Magyars) croyaient que les populations qu'ils avaient subjuguées étaient des gens simples d'esprit qui n'étaient pas capables de s'autodéterminer.
Bien que les Slovaques n'aient pas de base culturelle solide (langue, art, musique…etc) jusqu'au milieu du XVIIIe siècle, ils continuent à lutter contre le joug magyar. Le 18ème siècle a vu une plus grande répression contre les Slovaques car leur Slovenska Matica a été abolie par les Magyars et il leur a été interdit d'utiliser le slovaque comme outil linguistique principal. Slovenska Matica était leur tentative de se forger une identité nationale face à près de 19 1,000 ans de domination magyare. Mes deux grands-parents ont refusé de prononcer à nouveau un mot de magyar lorsqu'ils ont atterri aux États-Unis. Notre ville avait une petite enclave hongroise et ma grand-mère avait de chers amis d'église qui étaient magyars et ma Babicka ne parlait qu'anglais avec eux. L'inimitié de mon grand-père était très profonde et il a refusé d'aller aux fonctions de l'église. Ma Babicka ( veuillez excuser mon manque de signes diacritiques appropriés, mon clavier en manque ) était protestante et très dévote. Il n'y a rien d'aucun parent ni ici aux États-Unis ni ceux en Slovaquie - qui ont soutenu la Hongrie et les Magyars. Les personnes interrogées ont raconté qu'elles ne se sentaient jamais à l'aise dans leur pays d'origine. Je chéris toujours ces discussions : j'ai eu la chance de les avoir bien dans leurs années 90 quand j'ai fait un projet de lycée sur mes ancêtres. Je suis maintenant au début de la soixantaine et je vais quitter les États-Unis pour prendre ma retraite en Slovaquie. Ma curiosité me conduira à Budapest pour continuer mes recherches. À ce stade, je n'ai aucun chagrin pour la Hongrie. S'ils se croyaient au-dessus de ceux qu'ils opprimaient et subjuguaient, Trianon était juste. Dans mon esprit, ce n'était rien de plus que du colonialisme et les Magyars traitaient les Slovaques (et une myriade de cultures similaires) comme des subalternes… tout comme les Britanniques avec l'Inde, l'Irlande et les 60/2 du monde ; tout comme les États-Unis avec leurs populations indigènes et celles qu'ils ont colonisées au 3e/début 19e siècles. Tour de passe-passe politique des Autrichiens ou non, la Hongrie savait ce qu'elle faisait depuis 20 ans et a choisi d'agir en conservateurs non éclairés, ils auraient pu être à l'avant-garde comme un empire avec une population variée et homogène qui se contentait d'être partie de celui-ci. Au lieu de cela, ils ont agi comme des ânes et se sont fait remettre le leur.
Cette Hongrie a sacrifié beaucoup de sang pour défendre l'Europe, l'Europe INGRAT. •
Oh s'il vous plait. Vos ancêtres ont pillé l'Europe de l'Atlantique à la Méditerranée 1000 ans auparavant, vous les ingrats. C'est le Saint Empire romain germanique, les Allemands sous Othon qui y ont mis fin. 10.000 périrent à Lechfeld et des chefs pendus à Augsbourg. C'est par la suite que le HRE a décidé de baptiser le reste au catholicisme, de mettre une couronne sur certains de leurs dirigeants et de leur donner le visa pour former un État. L'Europe ingrate.
1. Vous avez été "autorisé" à continuer d'exister en Europe par le Saint Empire romain après la perte de Lechfeld qui a mis fin aux incursions occidentales. C'est le prix que l'Europe a payé pour se reposer.
2. Qu'en est-il des pertes aux mains des hordes magyares. C'est drôle que seuls les Magyars aient perdu. Dire que les Roumains sont Turcs est très ignorant. Comment s'appelait votre grand roi ? Vajk ?
3. Appeler les Roumains Gitans est tout ce que vous savez faire. Appeler n'importe qui n'importe quoi était ce qui menait à Trianon. Le karma est un…
4. Eh bien, les islamistes agissent comme des migrants. Le karma est en effet un…
Tous ces gens délirants dans la section des commentaires sans tenir compte du fait que plus de 30% des Hongrois ont été laissés hors de Hongrie. La plupart sur des territoires littéralement reliés à la frontière…
Trianon était contre la théorie de l'autodétermination de Wilson, car elle n'était PAS basée sur un plébiscite démocratique (scrutin général égal et secret). N'oublions pas : sans plébiscites démocratiques sur les frontières, il n'y avait aucune légitimité/acceptation populaire démontrable derrière tout changement territorial, de sorte que cela ne pouvait conduire qu'à des décisions politiques arbitraires (c'est-à-dire dicter). La décision a été prise concernant les personnes, mais sans les personnes dans une pièce à huis clos.
Fait intéressant, lorsque les politiciens hongrois ont proposé des plébiscites démocratiques sur les territoires contestés sous le contrôle des officiers de l'ENTENTE occidentale dans les bureaux de vote, mais les politiciens tchèques, roumains et serbes ont protesté avec véhémence contre l'idée même de référendums démocratiques à la Conférence de paix de Paris. Et pourquoi? Les politiciens tchèques ne faisaient pas confiance aux Slovaques, car très peu de Slovaques rejoignirent l'armée dite « tchécoslovaque » contre les Hongrois en 1919 (et les Slovaques ne représentaient que 53 % dans le nord de la Hongrie). Les politiciens roumains ne faisaient pas confiance aux Roumains de Transylvanie, peut-être ne voulaient-ils pas rejoindre la Roumanie traditionnellement très arriérée et pauvre (le taux de Roumains n'était que de 53% en Transylvanie). Les Serbes étaient une petite minorité (22% !!!) en Voïvodine. Semblable à la Roumanie, la Serbie était également un pays orthodoxe très arriéré sans urbanisation ou industrialisation sérieuse. Imaginez à quel point ces pays étaient « civilisés » : l'écrasante majorité de la population du Royaume de Roumanie et du Royaume de Serbie ne savait ni lire ni écrire à l'époque de la première guerre mondiale.
Il n'était pas étonnant que le Congrès américain n'ait pas signé ce diktat anti-démocratique.
Malgré l'idée tant vantée de «l'autodétermination du peuple» des puissances alliées, après la Première Guerre mondiale, un seul plébiscite (plus tard connu sous le nom de plébiscite de Sopron en 1921) a été autorisé concernant les frontières contestées sur l'ancien territoire du Royaume de Hongrie. Il a réglé un petit différend territorial entre la Première République autrichienne et le Royaume de Hongrie. Lors du plébiscite de la région de Sopron en 1921, les bureaux de vote étaient supervisés par des officiers britanniques, français et italiens des puissances alliées. Voir: https://en.wikipedia.org/wiki/Sopron_plebiscite
Quelle est l'origine des Slovaques.
Les simples intérêts politiques et le narcissisme national chauvin typique ont créé les théories dites NATIVISTES à l'ère de l'éveil national. Au 19ème siècle, il était politiquement très difficile pour les Slovaques de construire des revendications territoriales sur la base de leur passé migratoire de la fin de l'ère médiévale, ainsi les premiers nationalistes slovaques ont dû fabriquer une histoire de conte de fées autochoniste NATIVISTE pour créer une identité nationale. .
Le slovaque est l'un des plus jeunes ethnonymes d'Europe, le terme « slovaque » n'est né qu'au XVe siècle, au début de la période moderne. Sans ethnonyme propre, on ne peut même pas parler d'identité ou d'ethnicité. Contrairement aux Tchèques, Croates, Polonais (quelques Croates blancs), Serbes etc… qui avaient de vrais ethnonymes, leur ethnonyme tardif le "Slovaque" n'est pas un vrai ethnonyme, sa signification : "quelque chose de locuteurs de la langue slave". Pas étonnant : les Slovaques étaient un mélange d'immigrants de la période moderne : Hussites tchèques du nord-ouest, immigrants polonais du nord, Hongrois locaux, colons nomades valaques dans l'est de la Slovaquie, Rusyn à l'est et quelques colons allemands. Ce mélange moderne a eu un impact évident sur divers «dialectes» slovaques. En réalité, il ne s'agissait pas de dialectes mais plutôt de langues différentes. Ce mélange se reflète dans leurs nombreuses langues anciennes Jusqu'à la naissance de la langue unifiée « slovaque central » au XIXe siècle, certains des dialectes slovaques étaient plus proches de la langue tchèque, d'autres étaient plus proches de la langue polonaise, d'autres dialectes étaient plus proches de la langue rusyn. . Ainsi, les Slovaques n'avaient même pas de langue commune mutuellement intelligible (qui est un point d'angle d'une véritable nation ou d'un groupe ethnique) jusqu'aux réformes linguistiques slovaques du XIXe siècle.
Vous pouvez lire à ce sujet ici: https://www.101languages.net/slovak/dialects.html?fbclid=IwAR19gTNaoArw_vhLG3A5bJoXDZ2UWYC7BgHvInt6S66q2NQxnKIJOuaRrzo
La langue slovaque commune unifiée et mutuellement intelligible a été diffusée par le système scolaire tchécoslovaque pendant l'entre-deux-guerres et l'ère communiste, qui est restée la politique centrale et l'objectif des gouvernements tchécoslovaques.
Le « groupe ethnique » slovaque est un jeune produit moderne artificiellement et politiquement conçu/FABRIQUÉ au lieu d'un véritable développement historique naturel/organique.
En réalité, les bergers nomades tardifs valaques des Balkans (les ancêtres des Roumains modernes) ont migré de la Bulgarie et du sud-est de la Serbie vers le territoire actuel de la Roumanie au XIIIe siècle. Leurs parents linguistiques les plus proches sont les personnes parlant la romance des Balkans, les Aroumains. Leurs parents génétiques les plus proches sont les Monténégrins et les Macédoniens selon les recherches modernes sur les mélanges autosomiques et génomiques complets. Le mythe irrationnel de la continuité daco-romaine n'est rien de plus qu'une propagande « NATIVISTE » (et autochoniste) typique du 13e siècle, et un bel exemple du vœu pieux et de l'aspirantisme. Une telle fabrication de la théorie de l'origine nativiste est devenue très populaire et politiquement extrêmement importante à l'aube du nationalisme précoce, en particulier dans le cas des groupes ethniques, dont l'élite avait d'immenses revendications territoriales (vers toutes les directions possibles), mais leurs roturiers avaient encore une faible identité et cohésion nationale. cet instant.
Enfin, cette «religion civile» est devenue un programme obligatoire dans les écoles roumaines de l'ère communiste, et en raison de l'endoctrinement des enfants roumains à un jeune âge, ce credo national est devenu le noyau central de l'identité roumaine moderne depuis les directives éducatives de Gheorghiu-Dej et Ceausescu.
À l'origine, cette doctrine a été fabriquée pour servir de soi-disant «justification» à des ambitions expansionnistes territoriales similaires à celles de la théorie allemande du Lebensraum au début du XIXe siècle.
Cette propagande nativiste chauvine est née et a commencé avec les enseignements de «l'école de Transylvanie» (une organisation d'action politique et «culturelle») à l'ère de l'éveil national. Les fantasmes et les mythes de «l'école de Transylvanie» ont strictement servi et suivi les intérêts nationaux et politiques roumains depuis les tout débuts. Heureusement, il n'est généralement pas accepté par les universitaires occidentaux. C'est pourquoi toutes les grandes encyclopédies occidentales (E.Encarta, E. Britannica, E.Americana, German Brockhaus, French Larousse etc…) mentionnent la doctrine daco-roumaine soutenue par l'État roumain, mais elles mentionnent aussi la réalité : la migration nomade valaque. du sud des Balkans au XIIIe siècle.
Lisez cet excellent essai sur l'origine et la migration des Roumains :
https://daco-roman.blogspot.com/2021/02/the-problems-of-daco-roman-theory.html