Außenminister Lawrow gibt Interview auf regierungsnahen YouTube Kanal
Das Interview mit dem russischen Außenminister Sergej Lawrow wurde durch die Vermittlung des ungarischen Außenministers Péter Szijjártó arrangiert und behandelte Themen wie den Krieg in der Ukraine, die Position Ungarns in der EU und die NATO-Mitgliedschaft Finnlands.
Ein Treffen, das aus einem Scherz entstand
Die Idee kam erstmals im September auf, als Tamás Cs. Király, Moderator des YouTube-Kanals Ultrahang, Szijjártó während der UN-Vollversammlung von New York aus interviewte. Am Ende des Gesprächs fragte er scherzhaft:
“Könnten Sie ein Interview mit Lawrow arrangieren?”
Der Minister antwortete: “Ich werde fragen.”
Was als Scherz begann, wurde bald Realität. Einige Wochen später kontaktierte Szijjártó seinen russischen Amtskollegen und das Ultrahang-Team erhielt die Bestätigung, dass Sergej Lawrow dem Interview zugestimmt hatte. Kurz darauf begannen die Vorbereitungen, etwa einen Monat später drehte das ungarische Team bereits in Moskau.
Sie bezahlten ihren Weg nach Moskau selbst
Laut der offiziellen Erklärung von Ultrahang wurde die Reise weder vom ungarischen noch vom russischen Staat finanziert.
“Den Flug, das Visum und die Unterkunft haben wir aus eigener Tasche bezahlt”, schrieb Cs. Király schrieb und fügte hinzu:
“Da Google gut für die Aufrufe bezahlt – und unser Kanal recht anständig performt – haben wir keinen Grund, uns zu beschweren.”
Die Crew reiste von Wien über Istanbul und wohnte in einer Mietwohnung. Am Moskauer Flughafen wurden sie anderthalb Stunden lang bei der Grenzkontrolle festgehalten, bevor sie ins Land einreisen durften.
Lawrow: Ukraine hat das Budapester Memorandum verletzt
Während des fast einstündigen Gesprächs sprach Lawrow ausgiebig über die Ukraine, das Budapester Memorandum von 1994 und die Rolle der westlichen Länder.
Nach Ansicht des Ministers war es nicht Russland, sondern die Ukraine, die gegen das Abkommen verstoßen hat, indem sie die Minderheitenrechte nicht respektiert hat. Er argumentierte auch, dass das Dokument nur den Schutz vor nuklearen Angriffen garantiere, nicht aber die Unverletzlichkeit der Grenzen.
In Wirklichkeit aber fordert das Budapester Memorandum – in Übereinstimmung mit den Prinzipien der Schlussakte von Helsinki von 1975 – ausdrücklich die Achtung der Souveränität und der territorialen Integrität. Lawrow hat diesen Aspekt nicht erwähnt.
Der Außenminister sagte, Russland sei “nicht an Territorien, sondern an Menschen interessiert”, und behauptete, russische Truppen seien in den besetzten ukrainischen Regionen willkommen. Er bezeichnete die Krim und andere besetzte Gebiete als “historisch russisches Land” und erklärte, dass eine weitere territoriale Ausdehnung “notwendig” sei, solange, wie er sagte, “das Nazi-Regime in Kiew an der Macht bleibt”.
Einer der bemerkenswertesten Momente war laut HVGs Bericht, als Lawrow den ehemaligen nationalen Sicherheitsberater der USA, Zbigniew Brzezinski, zitierte:
“Russland ist mit der Ukraine eine Großmacht; ohne die Ukraine ist es nur eine Regionalmacht.”
Die Bemerkung deutete darauf hin, dass die Kontrolle der Ukraine für Moskau ein strategisches Ziel bleibt – eine Voraussetzung für die Aufrechterhaltung von Russlands Großmachtstatus.
Lob für Ungarn, Kritik für Finnland
Am Ende des Interviews bezeichnete Lawrow Ungarn als eine der “Stimmen der Vernunft” innerhalb der Europäischen Union. Er sagte, die Beziehungen zwischen Moskau und Budapest seien weiterhin ausgewogen und warnte davor, dass “emotionsgeladene Debatten” oder Druck von außen den bilateralen Beziehungen schaden könnten.
Lawrow erinnerte auch daran, dass Präsident Wladimir Putin 2006 einen Kranz am Denkmal für die Opfer der ungarischen Revolution von 1956 niederlegte, was er als Beweis für Russlands “Respekt vor der ungarischen Geschichte” anführte.
Im Gegensatz dazu waren seine Kommentare zu Finnland scharf kritisch. Er bezeichnete die NATO-Mitgliedschaft Helsinkis als Fehler und behauptete, dass in der finnischen Gesellschaft “eine Nostalgie für den Zweiten Weltkrieg” wieder aufgekommen sei, womit er sich auf die Zeit bezog, als finnische Truppen an der Seite Nazi-Deutschlands gegen die Sowjetunion kämpften. Laut Lawrow ist Finnland nun “in den Augen Moskaus unnötigerweise zu einem militärischen Gegner geworden”.
Kritik an dem Interview
Das Interview löste in den ungarischen Medien und Expertenkreisen heftige Reaktionen aus. Mehrere Analysten bezeichneten es als schlecht vorbereitet und übermäßig nachgiebig gegenüber Lawrow, so dass der russische Außenminister das Gespräch unangefochten lenken konnte.
Der außenpolitische Experte András Rácz veröffentlichte eine Zehn-Punkte-Kritik, in der er eine “Mischung aus Dilettantismus und sekundärer Peinlichkeit” hervorhob. Zu seinen Hauptkritikpunkten gehörten die schlechten Englischkenntnisse des Interviewers, die zu mehreren Missverständnissen führten, sowie das Fehlen von Faktenüberprüfungen oder Folgefragen, wenn Lawrow historisch fragwürdige Behauptungen aufstellte – insbesondere in Bezug auf das Budapester Memorandum und den Krieg in der Ukraine.
Rácz kritisierte auch das Fehlen eines grundlegenden diplomatischen Protokolls (wie förmliche Kleidung und professioneller Ton) und stellte fest, dass der Interviewer es versäumte, offensichtliche Gegenargumente vorzubringen, zum Beispiel über die Minderheitenrechte in der Ukraine oder die Zusammensetzung der Regierung, nachdem Lawrow das Land wiederholt als “Nazi-Regime” bezeichnet hatte.
Trotz der Gegenreaktion sagte der Moderator von Ultrahang später, er wolle das Interviewformat fortsetzen und hoffe, als nächstes mit dem ukrainischen Außenminister zu sprechen.