“L’onnente eleganza di Budapest”. Intervista con SE Emmanouil Apostolakis, ambasciatore della Grecia in Ungheria

Abbiamo discusso molteplici argomenti con SE Emmanouil Apostolakis, ambasciatore della Grecia in Ungheria che ha risposto a tutte le nostre domande con attenzione Abbiamo parlato del suo antipasto ungherese preferito, piatto principale e dessert in un ristorante tradizionale ungherese, alcune gemme meno conosciute che i turisti ungheresi dovrebbero visitare se sono in Grecia, i cambiamenti nei rapporti commerciali tra Grecia e Ungheria, il conflitto in corso in Israele e Ucraina, le origini greche della Corona Sacra Ungherese e l’onnipresente eleganza del grande passato storico di Budapest Abbiamo anche chiesto il parere dell’ambasciatore sulle attrazioni turistiche più pittoresche in Ungheria.

DNH: Sei a Budapest ormai da più di un anno Quali aspettative avevi quando sei arrivato per la prima volta, e come hai trovato la tua esperienza con il popolo ungherese?

SE Emmanouil Apostolakis: Dal momento in cui ho messo piede a Budapest sono rimasto colpito dalla bellezza di questa strepitosa metropoli europea E questa sensazione diventa ogni giorno più forte. In effetti, Budapest è un meraviglioso mix di architettura straordinaria, vivace vita culturale e un sacco di persone interessanti, molte delle quali mi hanno onorato con la loro amicizia sin dal mio arrivo. Tutto ciò, combinato con l’esclusiva cornice danubiana e l’onnipresente eleganza del grande passato storico di Budapest, rende questa città estremamente piacevole da vivere e lavorare.

DNH: Come caratterizzeresti il rapporto tra Grecia e Ungheria?

SE Emmanouil Apostolakis: Le relazioni bilaterali tra Grecia e Ungheria sono tradizionalmente amichevoli e la cooperazione tra i nostri due paesi costruttiva, come di solito accade con i paesi che godono di legami storici di lunga data. Inoltre, la secolare presenza di cittadini greci in Ungheria, oltre a contribuire allo sviluppo della città e alla diversità culturale, funge anche da solido ponte di amicizia tra i nostri due paesi e popoli. Vorrei ricordarvi che la presenza della diaspora greca in Ungheria risale al primo Regno ungherese e le sue tracce si trovano anche nella parte inferiore della Sacra Corona ungherese, che ha iscrizioni greche e molti esperti ritengono abbia avuto origine nelle officine di Costantinopoli, la capitale bizantina.

La nostra cooperazione è fruttuosa anche in un contesto multilaterale, poiché siamo entrambi membri dell’EE e NATO. Naturalmente, come spesso accade tra amici e alleati, non vediamo tutte le questioni di fronte, tuttavia la Grecia rispetta sempre i suoi partner e alleati e, sulla base della sua politica estera di principio, cerca compromessi costruttivi e reciprocamente vantaggiosi.

DNH: La migrazione è certamente una preoccupazione condivisa significativa, con la Grecia che è un paese di confine, e tutti ricordiamo le immagini di un gran numero di migranti che arrivano nel vostro paese Qual è la situazione come ora, e qual è la vostra posizione sulla quota migratoria dell’UE?

SE Emmanouil Apostolakis: Essere paesi con un lungo passato storico e un ricco background culturale non è l’unica cosa che la Grecia e l’Ungheria hanno in comune I nostri due paesi condividono anche la sfida di essere stati in prima linea, con il dovere di proteggere i loro confini che sono anche confini dell’UE Permettetemi in questo punto di ricordare ai vostri lettori che la Grecia è stato il primo paese, nel marzo 2020, a sperimentare e contrastare efficacemente, a vantaggio sia della Grecia che dell’Europa, la minaccia ibrida di strumentalizzazione dei flussi migratori.

Grande recinzione e grande porta necessaria per affrontare la migrazione

Detto questo, mi sia consentito sottolineare che la Grecia sta seguendo una politica migratoria dura ma equa, con una forte enfasi sulla dimensione esterna della migrazione e della protezione delle frontiere, mentre allo stesso tempo la guardia costiera greca ha salvato migliaia di vite in mare Inoltre, due pilastri altrettanto importanti della nostra politica migratoria sono i ritorni effettivi e, naturalmente, la migrazione legale, anzi

abbiamo bisogno sia di una grande recinzione che di una grande porta per affrontare la migrazione

vale a dire che è importante che l’UE, oltre a difendere le proprie frontiere esterne, stabilisca percorsi legali, organizzati, verso la migrazione, sia per ragioni umanitarie che economiche.

Siamo lieti di constatare che durante gli ultimi anni la politica migratoria dell’Europa si sta avvicinando molto di più alle posizioni greche La dimensione esterna della migrazione, la protezione delle frontiere europee, il nuovo Patto sulla migrazione e l’asilo costituiscono successi dell’Europa e sono sviluppi che si avvicinano alle posizioni greche pertinenti, prevedendo un’equa ripartizione delle responsabilità e la solidarietà tra gli Stati membri dell’UE.

DNH: La politica estera ungherese può essere piuttosto divisiva Da un lato, il governo sta spingendo per una missione di pace in Ucraina, mentre dall’altro, sostiene fortemente Israele nella ricerca di una soluzione militare Qual è la sua prospettiva su questi due conflitti?

SE Emmanouil Apostolakis: Lei ha fatto riferimento ai due principali fronti di guerra accanto all’Europa La posizione greca è ancora una volta di principio su entrambe le questioni.

Anche la difesa dell’Ucraina contro la guerra di aggressione illegale della Russia è una legittima resistenza al revisionismo. Questa è una guerra che riguarda tutti noi e su questa base il sostegno greco all’Ucraina e al popolo ucraino è incrollabile. Rifiutare incondizionatamente le politiche revisioniste da qualunque parte provengano è l’unico modo per servire e promuovere la pace di lunga data.

Venendo in Medio Oriente, la Grecia resta fermamente impegnata in un cessate il fuoco immediato, nell’accesso umanitario a Gaza, nel rilascio incondizionato degli ostaggi e in una soluzione a due Stati, è assolutamente imperativo prevenire una ricaduta, che sarà una grave minaccia globale.

Membro dell’UNSC

DNH: A giugno, abbiamo sentito la notizia che la Grecia era stata eletta membro del Consiglio di sicurezza dell’ONU per il periodo 2025-2026 Questo è un importante risultato diplomatico, ma cosa significa per la Grecia?

SE Emmanouil Apostolakis: In effetti, la Grecia sarà un membro eletto del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite (UNSC) per i prossimi due anni Siamo grati che i membri dell’ONU, con il loro recente voto, ci abbiano affidato un terzo periodo nella storia della Grecia in questo importante organismo delle Nazioni Unite Tre parole di origine greca ma di significato universale guideranno il mandato della Grecia nel Consiglio di Sicurezza: “Dialogo, Diplomazia, Democrazia”.

La Grecia funge da pilastro fondamentale della stabilità e della democrazia sia nella regione balcanica che nel più ampio Mediterraneo sud-orientale, sostenendo l’integrità territoriale e la sovranità di tutti gli Stati e condannando il revisionismo da qualunque parte provenga, come membro eletto del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite, la Grecia non risparmierà alcuno sforzo al fine di garantire che le opinioni di tutti gli Stati siano ascoltate e rispettate, nonché di promuovere il consenso e costruire soluzioni alle sfide globali, in linea con i principi e gli scopi della Carta delle Nazioni Unite e il rispetto del diritto internazionale Aspiriamo a diventare un attore stabilizzatore nel Consiglio di Sicurezza, e un ponte costruttivo tra Sud e Nord, tra Ovest e Est.

DNH: L’Ungheria detiene attualmente la Presidenza dell’UE Quali opportunità offre questo per la Grecia, e quali risultati prevede in questo periodo?

SE Emmanouil Apostolakis: La Grecia non risparmia sforzi al fine di contribuire alla salvaguardia e alla promozione dei valori e degli obiettivi comuni dell’UE In questo contesto stiamo collaborando in modo costruttivo con la presidenza ungherese, lavorando insieme per portare avanti le significative priorità da essa fissate, che condividiamo e sosteniamo Ad esempio, entrambi i paesi condividono pienamente la necessità di una politica di allargamento basata sul merito – una delle maggiori priorità della presidenza ungherese – nonché la valutazione che il percorso europeo dei Balcani occidentali è cruciale per stabilire la pace e la prosperità regionale, promuovendo infatti la prospettiva europea dei Balcani occidentali, nel pieno rispetto dell’acquis europeo, del diritto internazionale, e dei principi della democrazia e dello stato di diritto, è sempre stato un obiettivo principale per la Grecia, e abbiamo delineato questa posizione più di vent’anni fa, quando, in virtù della cosiddetta Agenda” di Salonicco nel 2003, la Grecia ha aperto la strada all’integrazione dei Balcani occidentali nella famiglia europea.

DNH: Quali aree di commercio e di investimento tra Grecia e Ungheria mostrano il maggiore potenziale di crescita e come possono le imprese di entrambi i paesi sfruttare queste opportunità? nello specifico, quali prodotti greci si trovano più comunemente in Ungheria e quali prodotti ungheresi sono più popolari in Grecia?

SE Emmanouil Apostolakis: Come ho accennato prima la nostra cooperazione bilaterale è buona, comprese le nostre relazioni economiche bilaterali, con il valore del volume degli scambi bilaterali che supera la soglia del miliardo di euro nel 2023. Tuttavia c’è molto spazio per ulteriori miglioramenti, anche alla luce del fatto che entrambe le economie sono su una traiettoria di crescita, ponendo l’accento sulla promozione del commercio estero e degli investimenti. Inoltre, le nostre economie sono caratterizzate dalla complementarità poiché producono in gran parte beni che soddisfano le reciproche esigenze. Inoltre, le politiche europee che promuovono l’interconnettività creano un grande potenziale per potenziare il commercio bilaterale e sviluppare i servizi di transito, dato anche il fatto che i nostri due paesi sono collegati da due nuovi corridoi transeuropei. Infine, il ruolo della Grecia come hub energetico nella sua regione più ampia, così come i suoi investimenti di successo nelle fonti energetiche rinnovabili, che hanno reso la Grecia un leader mondiale quando si tratta della penetrazione dell’eolico e del solare, crea molte opportunità per una cooperazione costruttiva anche nel settore energetico.

Venendo a specifici prodotti greci nel mercato ungherese, si può trovare una varietà abbastanza ampia di prodotti alimentari, come l’olio d’oliva conosciuto a livello internazionale, parte integrante della famosa gastronomia greca, che, data la sua purezza e il suo valore nutriente, può essere considerato un grande super alimento Inoltre negli scaffali dei super mercati ungheresi si possono trovare gustosi formaggi greci, tra cui il formaggio feta greco Altri prodotti greci popolari in Ungheria sono frutta fresca, così come frutta in scatola che sono molto richiesti Infine alcuni vini greci molto buoni possono essere assaporati nei numerosi ristoranti, in particolare quelli greci, dell’Ungheria Oltre al cibo, le esportazioni greche includono tra gli altri materiali da costruzione, ad esempio abbiamo un’eccellente produzione e tecnologia nel campo dell’alluminio e dei suoi prodotti.

Per quanto riguarda le esportazioni ungheresi verso la Grecia, i prodotti principali sono industriali, come automobili, dispositivi telefonici e schermi. Inoltre i prodotti a base di carne lavorata hanno una presenza notevole nel mercato greco, mentre anche i vini ungheresi vengono esportati in misura minore. Infine, le famose porcellane ungheresi sono note a una fascia di consumatori greci e possono essere trovate in alcuni negozi esclusivi specializzati.

Per quanto riguarda gli investimenti, c’è spazio per la crescita. ín Ungheria ci sono circa 60-70 aziende di interesse greco (misti e puramente greci), principalmente nei settori del turismo (agenzie) e del commercio (importazione di cibo/bevande), nonché nei settori industriale, dei trasporti e dei servizi.

Inutile dire che promuovere la cooperazione commerciale ed economica è per noi un obiettivo importante, e l’Ufficio economico e commerciale dell’Ambasciata sta lavorando su questo per rafforzare ulteriormente i contatti delle comunità imprenditoriali dei nostri due paesi attraverso incontri d’affari mirati, visite a settori mostre, ecc. in modo che gli stessi imprenditori possano esplorare le diverse possibilità di investimento e di joint venture.

DNH: La Grecia è una destinazione popolare per i turisti ungheresi, e conosciamo i principali hotspot delle vacanze Potresti suggerire qualche gemma meno conosciuta che vale la pena visitare?

SE Emmanouil Apostolakis: In effetti, la Grecia ha il privilegio di essere una delle principali destinazioni turistiche e il suo settore turistico è in forte espansione Credo che ci siano numerose ragioni per questo Oltre alle sue bellezze naturali e alla sua ricca storia, la Grecia è riuscita negli ultimi anni a far avanzare ulteriormente il suo prodotto turistico e ad offrire infrastrutture e servizi impeccabili insieme a prezzi competitivi Inoltre la gastronomia greca unica e il vivace stile di vita sono ulteriori motivi per votare per la Grecia sui vostri piani di vacanza Inoltre varie forme alternative di turismo sono state sviluppate in Grecia negli ultimi anni (tra gli altri turismo culturale, turismo religioso, oleoturismo, turismo enologico, turismo sanitario, turismo sportivo ecc.), coprendo le esigenze di tutti i tipi di visitatori E non ultimo la famosa ospitalità greca, riflessa accuratamente nella parola “philox”, la parola greca per ospitalità che significa letteralmente essere amico di uno sconosciuto.

Siamo grati agli ungheresi per aver reso la Grecia una delle loro migliori scelte di vacanza [Nel 2023, 522.000 ungheresi hanno visitato la Grecia: aumento del 69% del numero di viaggiatori rispetto al 2022] e non vediamo l’ora di accogliere calorosamente più amici dall’Ungheria e mostrare loro il significato dell’ospitalità greca!

Prima di venire alle mie personali gemme meno conosciute per le vacanze in Grecia, lasciatemi sottolineare che, dato il suo clima mite che rende il paese una destinazione di 365 giorni, vale la pena visitare la Grecia tutto l’anno, e non solo in estate In particolare gli appassionati di sport invernali saranno entusiasti di scoprire le infrastrutture all’avanguardia per il turismo invernale in Grecia, comprese le 17 stazioni sciistiche esistenti.

Inoltre, dato che la Grecia è un paese costellato di numerose chiese e monasteri storici, potrebbe interessare ai nostri amici ungheresi partecipare alla straordinaria esperienza di visitare il paese sulle orme dell’apostolo Paolo e concludere questo viaggio unico salendo ai monasteri di Meteora (la parola greca Meteora significa sospeso nell’aria e descrive adeguatamente questi spettacolari monasteri bizantini e il loro paesaggio mozzafiato).

Naturalmente, se preferite attenervi alle isole e alla blue” greca “deep ci sono varie destinazioni, meno frequentate ma ugualmente belle, come le isole di Leipsoi, Kastelorizo, Nisiros, Symi, Irakleia e Chios Infine qualche suggerimento in più per i nostri amici ungheresi includono la Regione dell’Epiro con villaggi tradizionali pittoreschi montuosi, come Zagorochoria, il Messiniano terraferma con uliveti, torri medievali e ottima cucina locale, o la seconda città greca più grande Salonicco, con i suoi famosi monumenti bizantini, iscritti sul Lista del Patrimonio Mondiale dell’UNESCO, così come la sua gastronomia unica e le vicine spiagge meravigliose di Calcidica.

DNH: In tema di turismo, da una prospettiva greca, quali sono considerate le attrazioni turistiche più pittoresche dell’Ungheria?

SE Emmanouil Apostolakis: Vorrei innanzitutto dire che quell’Ungheria negli ultimi anni è diventata una delle mete turistiche più popolari per i greci È un fatto a cui assisto ogni fine settimana durante le mie regolari passeggiate lungo il Danubio, dove corro da un numero sempre crescente di entusiasti viaggiatori greci Credo che l’attuale Memorandum sulla cooperazione nel campo del turismo tra i nostri due paesi costituisca una solida base per promuovere ulteriormente la nostra rilevante cooperazione bilaterale.

Per quanto riguarda le mie attrazioni turistiche preferite, non potevo saltare la splendida Szent Istvan Basilika, il Parlamento ungherese e la piazza degli Eroi nella parte di Pest, così come l’esclusivo quartiere del Castello di Buda nella parte di Buda Penso che tutti questi siano riferimenti emblematici della straordinaria capitale dell’Ungheria. Tuttavia la bellezza del tuo paese non si limita a Budapest. Dal lago Balaton ai bellissimi castelli di Visegrád, Eger e Fert∞d, a Estergom e Veszprém, l’Ungheria non manca mai di impressionare il turista.

In conclusion, since you referred to your question to the Greek perspective, of particular touristic interest for me is to follow the imprints of the historic Greek Diaspora in your country in the 18t and 19th centuries, which can be traced all around Budapest. For example many buildings, of the 5th district in particular, bear witness to the presence of Greek merchants. The emblematic Széchenyi/Chain Bridge, was financed to an important extent by Georgios Sinas, who is commemorated below one of the lions on the Buda side of the bridge. His son, Simon Sinas, was the largest donor and founder of the Hungarian Academy of Sciences located on Széchenyi Square. On Vörösmarty square still stands the house of the Mouratis family, a member of which, Irene Mourati, was the mother of a Hungarian Prime Minister, Pál Teleki. On Váci street 26, you can see inscriptions with the name of prince Alexandros Ypsilantis, who started the fight for Greek independence in 1821. After his effort was suppressed, his fighters were helped by the Hungarian people. The Greeks of Hungary were grateful for this and fought on the Hungarian side during the 1848 revolution. Overlooking the Danube, on Petőfi tér, stands the impressive and graceful Church of the Holy Assumption of the Virgin, which was built at the end of the 18th century by wealthy Greek merchants. Memories of this Greek presence live on in other places too, such as Szeged, Ηódmezővásárhely, Szentendre, Szentes and even Tokaj where Greeks were involved in the wine business two hundred years ago. Moreover the Greek presence in Hungary is not only just matter of history. About 5,000 Greeks still live in Hungary today and are officially recognized as one of the country’s national minorities.  So in particular for Greeks visiting Hungary, the picturesque village of Beloiannisz (about 45 kms to the south of Budapest), built in 1952 on land which had once been owned by the Sinas family and having served as “home”  for many Greeks that after the civil war of 1946-49 arrived  in your country, remains always an important destination. Having said that, I would like to take this opportunity to express Greece’s gratitude for the warm hospitality and support provided by Hungary to the Greek minority, which has always served as a bridge of friendship between our countries and peoples.

DNH: Quali grandi eventi o iniziative culturali hanno avuto luogo durante quest’anno 2024 o possono essere previsti entro la fine dell’anno o nel 2025?

SE Emmanouil Apostolakis: All’inizio di quest’anno si è conclusa con grande successo una mostra organizzata su iniziativa della nostra Ambasciata dal titolo “Poesia nella pietra Grecia classica attraverso l’obiettivo di Robert McCabe” La mostra, che si è svolta nell’emblematica Biblioteca Nazionale Széchényi, ha presentato 48 fotografie selezionate in bianco e nero del fotografo americano di fama internazionale Robert McCabe, che ritraggono la storia, la cultura e le bellezze naturali della Grecia. È stato un evento culturale di successo che ha attirato l’interesse del pubblico ungherese e ha contribuito a rafforzare ulteriormente i legami storici di lunga data tra i due paesi e popoli.

Del resto la Grecia dopo un anno di assenza, ha partecipato nuovamente nel 2024, al Festival 14o dei Film Francofoni, con il film “Dove viviamo” del regista greco di spicco Sotiris Goritsas, Stiamo progettando di partecipare nuovamente nel 2025 a questo importante evento cinefilo a Budapest.

Ultimo ma non meno importante, vorrei aggiungere che la Grecia sosterrà le attività del Dipartimento di Lingua e Letteratura Greca dell’Università Eotvos Lorand, il cui contributo sia della Grecia che dell’Ungheria nel corso degli anni alla promozione della lingua e della cultura greca è molto apprezzato

DNH: Infine, una domanda che facciamo a tutti gli ambasciatori: quando ceni in un ristorante ungherese, quale sarebbe la tua scelta di antipasto, piatto principale e dessert?

SE Emmanouil Apostolakis: Quando arrivo in un nuovo paese mi piace sempre esplorare la cucina locale, e anche attraverso diventando più familiare ai costumi e al patrimonio di una nazione Ormai posso dire che sono un grande fan della gastronomia ungherese Per cominciare in un ristorante mi piace scegliere diversi tipi di prelibatezze dalla campagna ungherese, come formaggi e famosi salumi ungheresi Il mio go-to ordine per un piatto principale è la famosa zuppa di gulasch Per quanto riguarda il dessert, anche se non ho molto di un debole per i dolci, non dico mai no a un buon somlói galuska E naturalmente c’è sempre un’ampia selezione di gustosi vini ungheresi per accompagnare qualsiasi pasto.

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