超越旅游业：印度尼西亚大使 Penny D. Herasati 谈印度尼西亚的崛起、与欧盟的联系以及匈牙利的机遇 – 独家访谈

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人们通常通过热带海滩和明信片般完美的日落来看待印度尼西亚，然而这个世界上人口第四多的国家正迅速崛起为一个重要的经济和地缘政治参与者。在接受匈牙利《每日新闻》的独家专访时，印尼驻匈牙利大使佩妮-D-赫拉萨蒂谈到了印尼如何超越巴厘岛和陈旧观念，从尚未开发的旅游目的地和文化联系到与匈牙利在清洁能源、数字创新和电动汽车供应链等领域的战略合作。

匈牙利每日新闻（DNH）：阁下，您对匈牙利的第一印象是什么？

H.佩妮-D-赫拉萨蒂阁下 我对匈牙利的第一印象是，这是一个位于中欧中心的国家，拥有令人难以置信的深厚历史和独特的文化特性。到匈牙利后，最让我惊讶的是，匈牙利是如此自然地将传统与现代生活融合在一起。我知道这个国家拥有丰富的历史遗产，但我没想到这些遗产会如此毫不费力地融入到日常生活中。

来这里之前，我听说匈牙利人一开始会显得有些拘谨，尤其是在职业场合。是的，他们一开始会显得很拘谨。但在这里待了一段时间后，我了解到，一旦你了解了他们，他们就会变得热情、真诚、真正地欢迎你。他们直截了当的交流方式让谈话变得坦诚而轻松。

布达佩斯也是一个真正的亮点。我之前看过很多照片，但亲身体验这座城市却完全不同，令人惊叹的建筑、穿城而过的多瑙河以及生机勃勃的文化氛围都美不胜收。

总的来说，匈牙利人对对话与合作持开放态度，这让我对我们在这里的合作充满信心和期待。

DNH：匈牙利在地理位置上远离印尼，但这里的许多人都梦想着访问贵国。你们的秘诀是什么？为什么游客应该选择印尼而不是更近的欧洲目的地？

H.H. E.： 印尼提供多种旅游体验，包括全年温暖的天气、多样的海滩、地方美食和丰富的文化遗产。印尼以其多样的自然景观以及反映数百年人类文明的历史和建筑遗址而闻名。例如，熟悉布达佩斯圣斯蒂芬大教堂等欧洲地标的游客可能也会欣赏印尼的联合国教科文组织世界遗产，包括爪哇的婆罗浮屠和普兰巴南寺庙。

印尼也被认为是一个经济实惠的旅游目的地。即使是在巴厘岛这样的热门旅游目的地，游客每天只需约 50 美元的预算，通常就能负担得起私人住宿、知名餐厅的餐饮以及按摩等保健服务。相比之下，欧洲的日均旅行费用可能足以支付在印尼舒适旅行多日的费用。印尼气候温暖，当地人热情好客，对于寻求文化和休闲体验的欧洲游客来说，印尼是一个极具吸引力的选择。

DNH：对于那些已经了解雅加达和巴厘岛，但又想寻找一些新的、知名度较低的旅游目的地的匈牙利游客，您会向他们推荐哪些印尼旅游目的地？

H.H. E.： 最值得推荐的黄金旅游目的地包括拉布安巴乔（Labuan Bajo），这里是一个天堂，可以欣赏到粉红色海滩的壮丽景色，还可以在科莫多国家公园（Komodo National Park）看到真正活着的古龙。

另一个强烈推荐的目的地是瓦卡托比（Wakatobi），这里是浮潜者和潜水者寻找印尼最纯净的水下圣地的终极目的地，通常被称为 “海洋中的亚马逊”。

对于喜欢登山而非观海的游客，我建议尝试徒步前往布罗莫山，在活火山口体验震撼、迷雾和超凡脱俗的日出。

如果想再一次真正体验当地文化，我认为塔纳-托拉哈（Tanah Toraja）也非常适合。在那里，古老的传统是日常生活的重要组成部分，而不仅仅是为游客表演的。就像 Rambu Solo（纪念死者的古老仪式）一样，游客不需要买票。相反，他们必须聘请一名当地导游，由导游向死者家属征求参加仪式的许可，并作为客人受到欢迎，与大家庭成员坐在一起。

有些地方对外国游客来说还很陌生，基础设施尚未完全完善，等待着旅行者去发现。我建议旅行者们在这些地方变得过于旅游化之前就来游览一番。

DNH:您如何评价匈牙利政府和印尼政府之间的关系？政治上的主要共同点是什么？

H.H. E.: 匈牙利和印尼之间的关系是建设性的，而且每年都在加强。我们有 70 年的外交关系，在此期间，我们建立了相互尊重和稳定政治合作的坚实基础。

从两国高层定期互访就可以看出这一点。就在去年 11 月，两国外长在布鲁塞尔会晤，商讨在数字基础设施和粮食安全等重要领域加强合作。议会联系也已成为两国关系的重要组成部分，两国代表团通过会晤交流思想，加强两国机构间的了解。两国议会都设有友好委员会。

最近的一个例子是匈牙利国民议会第一副议长 Márta Mátrai 博士本月初对印尼的访问。她会见了印尼议会副主席和巴厘岛省长，这凸显了两国政治交流的活跃和友好。
匈牙利和印尼在多边论坛上保持着强有力的合作，这反映了两国对全球合作和多边外交的共同承诺。两国的核心价值观都是稳定、主权以及为两国人民带来切实利益的务实外交。

不仅在政府层面，而且在文化、社会和民间交流方面，双方都还有很大的共同发展空间。我们相信，在未来的岁月里，双方的合作关系将继续在深度和广度上不断拓展。

DNH:目前印尼最重要的矿产资源和自然资产是什么？

H. 印度尼西亚被称为 “赤道上的绿宝石 “是有道理的。印尼拥有极其丰富的生物多样性和矿产资源。

匈牙利已成为欧洲电动汽车电池制造的主要中心，吸引了 CATL、三星 SDI 和比亚迪等亚洲公司的大量投资，这些公司都生产各种类型的锂离子电池化学制品。匈牙利生产或组装的大多数电动汽车电池都是锂离子电池，同时使用镍（特别是镍锰钴）和磷酸铁锂（LFP）化学成分。

这些由三星 SDI 等公司在哥德生产的高性能电池使用含有镍、锰和钴（NMC）混合成分的阴极材料。这些电池中的高镍含量有助于提供更大的能量密度，从而延长汽车的续航里程。

印度尼西亚拥有世界上最大的镍储量，而镍正是这些电池的核心。我们邀请匈牙利公司来到印尼，建设加工设施，从源头开始成为价值链的一部分。这是天作之合。

印尼为工业投资者提供经济特区（SEZ），如基本金属工业的帕卢经济特区、镍冶炼工业的索龙经济特区以及铝土矿工业的廖内群岛民丹省加朗巴塘经济特区。此外，经济特区还为投资者提供财政和非财政激励措施。

此外，与匈牙利一样，印尼也位于能源的 “温床 “上。匈牙利工程师与印尼合作利用火山热能生产清洁电力的潜力巨大。

印尼政府已经制定了未来十年的全面电力发展计划，在电力需求快速增长的同时，向可再生能源战略转型，其中之一就是最大限度地挖掘地热能源的潜力。

DNH:除了原材料之外，您认为印尼和匈牙利在哪些服务或技术领域可以通过更紧密的合作互惠互利？

H. 原材料仍然很重要。但是，印尼和匈牙利在增值服务和技术合作方面的潜力要大得多。两国都拥有充满活力的现代经济，现在的重点应从开采转向创新、技能和长期合作伙伴关系。

印尼市场为匈牙利公司提供了巨大的机遇，但成功需要精心准备的战略。印尼大使馆可以发挥实际作用，帮助企业驾驭市场，确定可持续的切入点，重点是长期合作而不是一次性交易。

需要考虑加强合作的四个优先领域：

a.绿色技术与智能城市

随着印尼推进其能源转型和净零排放目标，匈牙利的技术专长具有高度相关性。

• 水管理技术
  匈牙利在水净化、洪水控制和智能灌溉方面的解决方案为公共卫生、食品安全和可持续城市发展提供支持。
• 清洁能源与智能电网
  匈牙利在地热能源、太阳能发电和智能电网系统方面的经验与印尼的清洁能源雄心不谋而合。

b.数字经济、初创企业和创新

两国都拥有年轻的人口和活跃的初创企业生态系统，这为合作创造了巨大的潜力。

• 金融科技与网络安全
  匈牙利在网络安全和数字保护方面的优势可使印尼快速发展的金融科技行业从中受益。
• 人才交流与研发合作
  扩大学生交流、联合研究计划和共享科技孵化器可以将科学、技术和计算机科学领域的人才联系起来。
• 电子政务解决方案
  联合开发数字公共服务平台可以提高效率、透明度和可访问性。

c.卫生与健康领域

印度尼西亚正在巴厘岛的萨努尔（Sanur）开发一个卫生与健康经济特区。匈牙利拥有先进的医疗和保健技术，这为匈牙利公司在当地开展业务以及在保健服务、医疗技术和制药方面进行合作创造了具体的机会。

d.匈牙利的印尼劳动力

匈牙利的外国直接投资不断增长，尤其是在制造业、建筑业、物流业、商业服务业、电动汽车和电池行业，这导致了劳动力短缺。

印尼为匈牙利提供了一支准备就绪、有能力的劳动力队伍。匈牙利雇主一直强调印尼工人具有强烈的职业道德、适应能力和积极的工作场所融入能力，这使得劳动力流动成为另一个互惠互利的合作领域。

通过专注于绿色技术、数字创新、医疗保健和劳动力合作，印尼和匈牙利可以建立更深入、更有韧性的伙伴关系，为双方带来长期的经济价值。

DNH:您认为匈牙利公司在印尼有具体的机遇吗？匈牙利公司在进入印尼市场时通常会遇到哪些障碍，印尼驻布达佩斯大使馆可以在哪些方面为他们提供帮助？

H.H. E.: 对于匈牙利公司来说，印尼市场绝对充满潜力。印尼大使馆将成为匈牙利公司的贴身向导，帮助他们驾驭这个飞速发展的经济。

重点应放在寻找战略机遇上，使匈牙利的技术优势与印尼的发展议程相结合，促进可持续的长期经济伙伴关系。

a.匈牙利公司的具体机遇

至少有 四个关键领域 ，匈牙利的专业知识与印尼的优先事项特别匹配

1. 水管理和基础设施
   印尼庞大的人口和城市增长推动了对清洁水供应、防洪和废水处理领域的强劲需求，而匈牙利公司在这些领域拥有成熟的能力。
2. 电动汽车（EV）和电池生态系统
   印度尼西亚正在利用其镍资源发展大型电动汽车电池产业，这与匈牙利作为欧洲电动汽车制造中心的地位相辅相成。
3. 数字经济和智能城市
   印度尼西亚快速发展的数字行业和独角兽初创企业创造了对数据中心、网络安全、金融技术解决方案和智能城市技术的需求。
4. 健康与保健
   印尼正在升级其医疗保健系统，包括药品生产和医院发展。印尼和匈牙利公司最近在德国 MEDICA 展览会上签署了医疗合作谅解备忘录，这表明双方的合作已经取得进展。

b.机构和财政支持

两国都有支持双边商业扩展的强大机构框架，如

• 匈牙利进出口银行 支持匈牙利公司进入外国市场。
• 印度尼西亚进出口银行（LPEI） 促进印度尼西亚的出口和国际伙伴关系。
  可以联合利用这些机构，促进市场进入和项目融资。

此外， 印尼主权财富基金（Danantara）通过投资国内外重点行业发挥着战略性作用。该基金的使命是通过与国际投资者合作，将资本、技术和专业知识引入印尼，从而支持国家的长期发展。

c. 匈牙利公司可能面临的障碍

使馆可以为一些常见的挑战提供便利，包括官僚程序、物流问题、当地规则、人员因素以及保护您的想法。

印尼驻布达佩斯大使馆不仅仅是一个外交使团，它还是经济和投资接触的重要合作伙伴。我们鼓励您将大使馆视为一个可靠的联络点，您在印尼的 “第二办公室”。除了领事服务，我们还为您提供便利和机会。通过与我们的贸易办公室密切协调，我们为企业与经过审核的当地合作伙伴牵线搭桥，帮助确保企业在知情的情况下自信地进入市场。如果您的公司遇到监管方面的挑战，大使馆随时准备协助您与雅加达的相关政府机构进行沟通，并推进必要的流程。

DNH：印尼人对匈牙利的了解有多深？在您看来，怎样才能让我们的国家在印尼游客、学生或投资者眼中更具吸引力？

H.H.E.： 匈牙利作为传统西欧旅游目的地之外的另一个选择，正日益受到印尼游客的关注。布达佩斯因其历史悠久的建筑、文化氛围、安全性和更实惠的价格而脱颖而出。热情好客的环境进一步增加了布达佩斯对寻求独特欧洲体验的印尼游客的吸引力。

匈牙利在印尼的形象也是通过人与人之间的联系塑造的。许多来匈牙利的印尼人是工人，也有越来越多的印尼人是学生。他们的经历有助于建立对匈牙利的认识，尤其是在工作机会、日常生活和整体工作环境方面。

匈牙利的大学实力雄厚，学者受人尊敬，并曾获得诺贝尔奖，因此印尼学生往往对匈牙利产生非常积极的看法。Stipendium Hungaricum 奖学金尤为重要，它为年轻的印尼人提供了宝贵的学术和文化机会，可以加强未来匈牙利与印尼的关系。

为了吸引印尼投资者，匈牙利可以突出其在创新和技术方面的优势，特别是在农业方面。印尼注重粮食安全和农业发展，匈牙利先进的农业技术为双方提供了明确的合作机会。

DNH:您最想在布达佩斯向匈牙利公众展示印尼的哪些文化元素，如音乐、舞蹈、手工艺品或宗教多样性？

H.H. E.: 文化是一个有凝聚力的整体，必须作为一个整体来欣赏，而不是分解成不同的元素。匈牙利人非常热衷于艺术和传统，并倾向于深刻欣赏一种文化的独创性。

文化也是一种体验，而不仅仅是一场表演。因此，使馆定期举办印尼传统音乐和舞蹈以及印尼国语培训项目，并向匈牙利公众开放。事实上，我们有两个 “加麦兰 “团体，其演奏者几乎都是匈牙利人。除了这两个团体，我们还有 Saman Ratoeh Jaroe 舞蹈俱乐部、Angklung 合奏团和其他传统舞蹈团体，他们定期在大使馆排练。

DNH：我们不应该把美食排除在我们的谈话之外。如果让您为印尼客人设计一份匈牙利美食的 “梦想菜单”，您个人最喜欢哪种前菜、主菜和甜点的组合？

H.H. E.： 匈牙利有灿烂的汤文化。我们印尼也有非常浓厚的汤类传统。我们的文化认可数百种不同的汤。我确信有一种汤会像匈牙利的美味汤，所以用它来开始我的梦想菜单并不难。我将从匈牙利著名的鱼汤 Halászlé 开始，它与印尼的 “Sop Ikan “相似。

至于主菜，我会选择帕里卡什鸡肉（Csirkepaprikas），因为它类似于印度尼西亚的 “Gulai”；它有浓郁的酱汁和辛辣的辣椒粉味。匈牙利传统的典型辣酱 “Erospista “也是印尼传统美食 “Sambal “的典型传统元素。

我注意到，匈牙利的 Palacsinta 与我们的 “Dadar Gulung “有几分相似。因此，我可能会继续选择两种甜点：Palacsinta 或著名的匈牙利海绵蛋糕。

DNH：作为驻布达佩斯大使，您为自己的任期设定了哪些目标，尤其是在旅游、教育和经济关系领域？

H.阁下： 我的任务有一个明确的重点：在各个层面加强两国之间的双边关系，包括人与人之间的联系，这与普拉博沃-苏比安托总统的优先事项是一致的。我的目标是使两国关系成为创新、高科技合作和真诚友谊的典范，支持印尼成为经济大国的目标。

我为我们的双边关系设定了三个主要目标：

1.经济关系–走向高科技，而不仅仅是原材料

• 从原材料贸易转向高价值投资和技术转让，重点关注初创企业和小型企业。
• 支持国内发展，特别是通过将原材料下游转化为高价值产品。
• 利用印尼的关键资源（如镍），吸引对电动汽车电池等未来产业的投资。
• 使经济合作伙伴多样化，扩大与匈牙利等国以及全球主要大国的联系。

2.教育–打造我们未来的劳动力

• 扩大匈牙利奖学金计划，重点关注水利工程、绿色技术和数字科学。
• 发展印尼学生在匈牙利的校友网络，加强商业和文化联系。

3.旅游与人与人之间的关系–发现彼此

• 在巴厘岛之外宣传印尼，向匈牙利游客重点介绍新的经济特区和生态旅游。
• 向印尼人宣传匈牙利是一个安全、文化丰富、高质量的旅游和教育目的地。

DNH:您想对《匈牙利每日新闻》的读者说什么：为什么现在和未来几年值得特别关注印尼？

H.H. E.: 印度尼西亚不仅仅是一个友好的旅游笑脸。它是一个快速发展的市场，将成为全球制造业基地。报告（如世界经济论坛的报告）普遍认为，到 2050 年，印尼预计将成为世界第四大经济体。加入金砖国家（BRICS）和潜在的经合组织（OECD）是印尼加快这一预测的战略举措之一。

外国投资者、企业和政府都应密切关注，否则将错失合作良机。印尼的发展速度非常快，一切都在飞速变化。显然，在我国开展业务将逐渐变得更具竞争力。因此，现在正是投资的最佳时机。

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