Fidesz und Jobbik haben international ihre Handfläche gewechselt, sagt Jobbik MP – Interview

Das größte Problem für die ungarische Diplomatie bestehe darin, dass die Außenpolitik immer von der Innenpolitik bestimmt werde, behauptet Márton Gyöngyösi. Nach Angaben des von Jobbik delegierten stellvertretenden Vorsitzenden des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des Parlaments sei die Regierung von Orbán zu weit gegangen, habe das Gleichgewicht verloren und Ungarns Ruf im Westen völlig geschädigt sagte das Nachrichtenportal MNO.hu.

Angenommen, Ihre Partei gewinnt die Wahlen im April und Sie werden Außenminister Was werden Ihre ersten Schritte?

Ich glaube, die wichtigste Aufgabe besteht darin, das Ansehen Ungarns auf der internationalen Bühne wiederherzustellenUnser Land wurde in den vergangenen sieben Jahren völlig diskreditiert; wir wurden ins Abseits gedrängt, zumindest was unsere westlichen Beziehungen betrifft Der Grund dafür Jobbik Die Politik “Offen nach Osten” im Jahr 2010 angekündigt wurde, war, weil wir das bestehende Ungleichgewicht, die einseitige euro-atlantische Ausrichtung, die die ungarische Diplomatie damals kennzeichnete, beheben wollten Als Péter Szíjjártó die Außenpolitik übernahm, machte die Regierung Orbán die Idee “Offen nach Osten” zum Eckpfeiler ihrer Außenpolitik, aber sie taten dies auf völlig grobe und kontraproduktive Weise, und auf Kosten unserer westlichen Beziehungen, auch auf Kosten der künftigen Jobbik-Regierung wird es also die Aufgabe sein, Ausgleich zu schaffen und die Schäden zu beheben, die in unseren westlichen Beziehungen entstanden sind, Ungarn kann nicht mehr Verbündete finden, auch nicht für einen guten Zweck. Das klare Beispiel gilt für Ungarn.

Glauben Sie, dass das Gleichgewicht in Richtung Russland gekippt ist?

Ich bin froh, wenn Ungarn gute Beziehungen zu einer Großmacht unterhält oder wenn der derzeitige ungarische Ministerpräsident wirtschaftliche, kulturelle und politische Beziehungen zu chinesischen oder russischen Führern aufbaut Aber jede Beziehung ist genauso viel wert, wie sie zur Förderung unserer nationalen Interessen beiträgt Leider ist die “Offene Ostpolitik” der ungarischen Diplomatie durch einen völligen Mangel an Konzept und Transparenz gekennzeichnet. Beispielsweise werden die Beziehungen zwischen Ungarn und China nur durch Chinas Ideen vorangetrieben: China hat ein Konzept für Ostmitteleuropa und weiß genau, was es will und wie Ungarn in diese Strategie passt Im Gegensatz dazu haben ungarische Diplomaten leider kein Konzept und haben auch eine falsche Vorstellung von China. Es zeigt sich deutlich, dass wir nacheinander zwei Botschafter unserer Ost-Korpionalen in unsere Situation geschickt haben.

Über ein Jahr ist vergangen, seit Donald Trump Präsident wurde, aber unsere Beziehungen zu den Vereinigten Staaten Nicht wirklich verbessert haben.

Es ist ein großes Problem für die ungarische Diplomatie, dass unsere Außenpolitik von unserer Innenpolitik bestimmt wird, es gibt kein anderes Land auf der Welt, in dem Außenpolitik nur als Mittel zur Bodengewinnung in der Innenpolitik in Betracht kommt Auch in den anderen ostmitteleuropäischen Ländern ist die Außenpolitik immer von Stabilität, Kontinuität und nationalem Konsens geprägt, im Gegensatz dazu prangert derjenige, der in Ungarn in Opposition steht, immer wieder wagemutig die besondere Großmacht an, die damals als “Erzschurke” präsentiert wurde, nur damit sie eine 180-Grad-Wende machen und ins andere Extrem gehen könnten, sobald sie in der Regierung sind.

Denken Sie nur an die Russlandpolitik von Viktor Orbán in den Jahren 2007-2008 und an die Kehrtwende, die er 2010 eingeschlagen hat!

Oder der Weg, den Ferenc Gyurcsány in die andere Richtung eingeschlagen hat! das ist eine Katastrophe für Ungarn, weil wir uns der Welt als unzuverlässiges, unberechenbares und abnormales Land unter dem Aspekt der Diplomatie und Außenpolitik zeigen.

Gab es deshalb eine Entfremdung in den Beziehungen zwischen Ungarn und den USA?

Wie es seine Gewohnheit war, ging der ungarische Premierminister ein großes Risiko ein und verkündete weit über ein halbes Jahr vor den US-Wahlen öffentlich seine Unterstützung für Donald TrumpEs war ein gewagter und riskanter Schritt, aber er zahlte sich ausIch bin mir ziemlich sicher, dass jemand in Trumps Stab diesen mutigen Mann zur Kenntnis genommen hat, der als erster seine politische Karriere auf Trumps Präsidentschaft gesetzt hat.

Ungarn hat allerdings noch nicht einmal so viel erreicht wie beispielsweise die rumänische Diplomatie: Während Iohannis schon mehrfach vom US-Präsidenten empfangen wurde, haben wir es noch nicht einmal auf die Warteliste geschafft.

Keine Ahnung, wie sie das von da aus so übel vermasseln könnten, es braucht einen richtigen Künstler, kein Zweifel! einer der wahrscheinlichen Gründe mag das Ansehen Ungarns in der gegenwärtigen amerikanischen Administration sein Und jetzt sind wir bei dem Problem, dass die Führer der ungarischen Diplomatie Asien nicht kennen, und die USA verstehen sie auch nicht, sie können es nicht in den Kopf bekommen, dass US-Regierungen kommen und gehen aber bestimmte Werte werden immer respektiert, auch von solchen “atypischen” Präsidenten wie Donald Trump, man darf zum Beispiel keine Universität angreifen, die von amerikanischem Kapital finanziert wird, und schon gar nicht mit einer Gesetzgebung, die die Rechtsstaatlichkeit schwer verletztEs war eine völlige Fehleinschätzung von Viktor Orbán, worüber wir den Teil denken CEU. Nach einem solchen Umzug darf man sich nicht wundern, wenn man lange auf der schwarzen Liste steht.

Jobbik wird schon eine ganze Weile von der US-Botschaft boykottiertWie ist jetzt Ihr Status?

Es ist ein langer Prozess aber der Boykott scheint inzwischen aufzutauen, seit Jobbik auf den Plan getreten ist, hat unsere Partei in der Tat unter einer Art Handicap im Westen gelitten, so gut unsere östlichen Beziehungen auch waren, die westlichen waren sehr schwach, obwohl wir einige informelle Kanäle hatten, in den vergangenen vier-fünf Jahren haben wir daran gearbeitet gute Beziehungen zu den großen westlichen Ländern aufzubauen, inzwischen sind wir an dem Punkt angelangt, an dem wir feststellen können, dass wir überall die richtigen Informationen auf Jobbik liefern können, obwohl wir dafür Informationsfrühstücke für Botschaften organisieren, wo wir Botschafter einladen, die oft durch einen Fachdiplomaten vertreten werden, wie es in diplomatischen Angelegenheiten Tradition ist Die Waage ist hier von den Teilnehmern am wenigsten ausgeglichen; wir haben von den Osten.

Es ist jedoch ziemlich schwierig, Ihre Beziehungen zur Europäischen Union zu ändern, da die EU ihre heftigste Debatte mit Ungarn in der Migrationsfrage führt, in der Sie die Position der Regierung weitgehend teilen.

Das Ansehen eines Landes hängt nicht grundsätzlich davon ab, welche Position man vertritt, es kommt darauf an, WIE man es macht Wir können die Position der Regierung in der Migrationsfrage unterstützen, allerdings ist die Art und Weise, wie sie sie international vertreten hat, geradezu skandalösDie Regierung hat null Mühe investiert, um dem Rest der Welt zu erklären, warum der ungarische Durchschnittsbürger eine ganz andere Sicht auf Migration hat als eine westeuropäische Behausung im Multikulturalismus.

Eine der größten Tragödien der ungarischen Diplomatie besteht darin, dass sie dem Rest der Welt ihre großen Probleme nicht verständlich präsentieren konnte.

Ich behaupte, dass man alle Positionen in der Diplomatie vertreten und sogar erreichen kann Selbst die wildeste Position lässt sich erklären, wenn man ein paar Fremdsprachen spricht und wenn man seine Botschaft in einem für den ausländischen Partner nachvollziehbaren Stil überbringtEs ist ein Fehler anzunehmen, dass Franzosen, Belgier oder Briten automatisch die historischen und kulturellen Wurzeln der ungarischen Position verstehen Man muss es erklären, man kann sich den Aufwand nicht sparen! Der Grund, warum der Westen anfälliger für die rumänische, tschechische und slowakische Position ist nicht irgendeine Verschwörung, sondern weil diese Länder eine effizientere diplomatische Tätigkeit ausüben. Ungarische Diplomatie arbeitet unter einer völligen falschen Taktik: Wir sprechen keine Sprachen oder zumindest nicht gut genug, um die internationale Adresse eines formlosen Berichterstatters zu treffen, der vielleicht einfach nur eine unbrauchbare Sache ist.

Wird Jobbik in politischen Kreisen im Ausland akzeptiert?

Schauen Sie sich jetzt einfach an, was die westlichen Medien über Jobbik sagen, und vergleichen Sie es mit ihrer Berichterstattung über die ungarischen Regierungsparteien! Ich wage zu behaupten, dass Jobbik im internationalen politischen Diskurs als zentrale Volkspartei gilt; eine Partei, die den gesunden Menschenverstand vertritt, im Gegensatz zu Fidesz, die sich nach rechts bewegt hat. Es besteht ein großes Interesse an Jobbik. Wir haben es geschafft, uns im internationalen Bereich völlig neu zu positionieren; Fidesz und Jobbik haben ihren Platz gewechselt. Der Prozess wird stark von den Themen vorangetrieben, die unsere Partei aufgreift Unsere Kampagne für eine europäische Lohnunion muss seit einem Jahr andauern und wir suchen nach internationalen Verbündeten dafür, weil es eine enttäuschte Initiative der EU-Kern-Staaten gibt, die wir nicht einmal mit der EU-Migration hinter uns stehen wollen.

In dieser Hinsicht ist eine weitere EU-Erweiterung möglicherweise nicht die beste Idee.

Die Europäische Union kann erweitert werden, wenn ihre Grundlagen stabil sind Wenn wir die Wettbewerbsungleichgewichte beseitigen könnten, könnten wir überlegen, die Rahmen zu erweitern und die Zusammenarbeit zu vertiefenMan kann keine Perspektive für ein Kandidatenland bieten, solange die EU schwach ist.

Versuchen Sie, das der Ukraine zu sagen!

Die Ukraine ist sehr ernst weit von europäischen Normen entfernt Der Fall des Bildungsgesetzes zeigt deutlich, dass sich die Ukraine von der europäischen Gemeinschaft abschreiben kann, wenn sie sich weigert, einheimische Minderheiten zu respektieren und ihre Rechte zu garantieren Übrigens unterstütze ich sehr die Idee einer ostmitteleuropäischen Zusammenarbeit Ich würde mehr Energie investieren, um den Ländern unserer Region dabei zu helfen, einander zu erreichen. Nicht nur, um unsere gemeinsamen Angelegenheiten zu regeln, sondern auch um eine einheitliche Position gegenüber dem Osten und dem Westen einnehmen zu können. Bisher war Ostmitteleuropa ein Spielzeug großer Mächte. Die engere Zusammenarbeit könnte auf drei Themen basieren: Schutz vor externer Migration; Beendigung der Arbeitskräftelaution und Beseitigung des Lohngefälles, das heißt, Autonomie. In unserer Region ist es so weit, dass die Interessen jedes anderen Minderheiten respektiert werden.

Unterstützung könnten wir auch aus Westeuropa erhalten, da die Autonomien Katalonien, Schottland und Südtirol gute Beispiele sind, denen wir auch in dieser Region voll und ganz folgen könnten.

Solche Angelegenheiten wie die völkerrechtlich garantierte nationale Souveränität, die territoriale Integrität der Nationalstaaten und die Gewährleistung der Rechte einheimischer Minderheiten passen perfekt zusammen und ergänzen sich gegenseitig Der Westen hat ein ausgewogenes Verhältnis zwischen dem mehrheitlich nationalen Staat und den Minderheiten: Im Gegenzug für die Gewährleistung kollektiver Rechte erhält der Nationalstaat eine Anerkennung seiner Souveränität und territorialen Integrität, die dazu beiträgt, dass Stabilität und Vertrauen Misstrauen und Spannungen ersetzen. Die Institution der Autonomie ist eine Voraussetzung für ein stabiles östliches Mitteleuropa.

Glauben Sie, dass sich an vorderster Front der Großmächte ein neuer Kalter Krieg abspielt?

Die ukrainischen Prozesse kann man kaum als etwas anderes als einen geopolitischen Kampf interpretieren, so wie es im Laufe der Geschichte schon so oft passiert ist, finden wieder Auseinandersetzungen an der Peripherie der Zivilisationen statt, diesmal prallen die westliche und die russische Macht aufeinander, der einzige Unterschied zu den Jahrhunderten zuvor ist, dass sie jetzt nicht direkt militärische Mittel einsetzen.

Zwar im Rotationsverfahren, aber seit letztem Jahr sind wieder ausländische alliierte Streitkräfte dauerhaft in Ungarn stationiert, haben Sie damit kein Problem?

Wir haben die jüngsten Beschlüsse der NATO mit der gebührenden Menge an Kritik verfolgtWir sind nicht glücklich, wenn sich der Konflikt zwischen dem Bündnis, dem wir angehören, und Russland verschärft, und wenn das angewandte strategische Konzept ihn nicht zu mildern scheintWir waren mit den Anti-Russland-Sanktionen, dem Offensivgespräch nicht einverstanden und wir waren auch mit der Einrichtung von Schnellreaktionszentren in unserer Region nicht einverstandenIch würde mich freuen, wenn Ungarn einen militärischen Entwicklungsprozess einleiten könnte, weil unsere derzeitige Situation eine Katastrophe istIch würde lieber eine Armee mit fortschrittlicher Militärtechnologie sehen; eine Armee, die Ungarn so weit wie möglich schützen könnte, während die NATO uns als ergänzende Kraft zur Seite stehen würde.

Natürlich weiß ich, “wie viel wir auf dem internationalen Fleischmarkt wiegen” aber wir müssen unser Gewicht innerhalb der Allianz so stark erhöhen, wie es unsere Größe und Fähigkeiten zulassen, damit wir nicht völlig exponiert wären.

Natürlich ist es unvermeidlich, wenn man Mitglied einer Allianz ist, dass im Rahmen bestimmter Militärübungen oder Kooperationen ausländische Truppen in Ungarn stationiert werden Aber es muss transparent geschehen, sowohl in der Form als auch in der Zielsetzung.

Wir hätten auf dem “internationalen Fleischmarkt” sehr viel Gewicht gewinnen können, wenn wir Jerusalem als Hauptstadt Israels anerkannt hätten, hat Ungarn eine gute Entscheidung getroffen, als es dies nicht tat, und sich bei der UN-Abstimmung der Stimme enthalten, in der der Schritt verurteilt wurde?

Ich kann die Position der Diplomatie Ungarns in dieser Frage nicht interpretieren Der gesunde Menschenverstand würde von Ungarn verlangen, die Bedeutung der Zwei-Staaten-Lösung zu betonen Donald Trumps Schritt war völlig unverantwortlich, da er den Nahost-Friedensprozess eine ganze Weile auf Eis gelegt hatDie richtige Anordnung für die israelische und die palästinensische Seite wäre, die Grenzen des unabhängigen Israels und des unabhängigen palästinensischen Staates auf der Grundlage der früheren UN-Resolutionen zu sichern Derzeit hält Israel die palästinensischen Gebiete im Wege der illegalen Siedlungen besetzt, gegen das VölkerrechtEs ist so, als ob wir mit einer Pizza an einem Tisch sitzen und während wir darüber diskutieren, wie man sich teilen kann, einer von uns ständig darauf ein. Es liegt in der Verantwortung der internationalen Gemeinschaft, die Botschaften des Staates Ungarn auf dem Trump zu vertreten und zu halten, dass er die beiden Parteien bei der Injolt-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich-Sich

Die gedruckte Version dieses Artikels wurde in der Tageszeitung Magyar Nemzet veröffentlicht Datum der Veröffentlichung: 20. Januar 2018