Fidesz e Fidesz hanno cambiato rotta a livello internazionale, afferma Jobbik MP (Interview)

Il problema più grande per la diplomazia ungherese è che la politica estera è sempre determinata dalla politica interna, sostiene Márton Gyöngyösi. Secondo il vicepresidente della commissione per gli affari esteri del Parlamento, delegato da Jobbik, il governo Orbán è andato troppo oltre, ha perso l’equilibrio e ha completamente danneggiato la reputazione dell’Ungheria in Occidente il portale di notizie MNO.hu ha detto.

Supponiamo che il vostro partito vinca le elezioni ad aprile e che diventiate Ministro degli Affari Esteri Quali saranno i vostri primi passi?

Credo che il compito più importante sia ripristinare il prestigio dell’Ungheria sulla scena internazionale Il nostro paese è stato completamente screditato negli ultimi sette anni; siamo stati messi da parte, almeno in termini di relazioni occidentali Il motivo per cui Jobbik Annunciato la politica “Open to the East” nel 2010 era perché volevamo rimediare allo squilibrio esistente, all’orientamento unilaterale euro-atlantico che caratterizzava la diplomazia ungherese dell’epoca Quando Péter Szíjjártó si occupò degli affari esteri, il governo Orbán fece dell’idea “Open to the East” la pietra angolare della sua politica estera ma lo fecero in modo del tutto rozzo e controproducente, e anche a scapito delle nostre relazioni occidentali Quindi sarà compito del futuro governo Jobbik creare equilibrio e rimediare ai danni causati nelle nostre relazioni occidentali L’Ungheria non può più trovare alleati in occidente, anche per una buona causa L’esempio più chiaro è il caso della legge ucraina sull’istruzione. Anche se avevamo ragione, l’Occidente non ci ha sostenuto Ma lo stesso vale per la dichiarazione fatta dal Primo Ministro rumeno Mihai Tudose, o per gli sforzi di autonomia in generale, dove l’Ungheria non è in grado di promuovere i propri interessi.

Pensi che l’equilibrio sia inclinato verso la Russia?

Sono felice se l’Ungheria ha buoni rapporti con una grande potenza o se l’attuale Primo Ministro ungherese sviluppa legami economici, culturali e politici con leader cinesi o russi Ma ogni relazione vale quanto contribuisce a promuovere i nostri interessi nazionali Purtroppo la politica “Open to the East della diplomazia ungherese” è caratterizzata da una totale mancanza di concetto e trasparenza Ad esempio, le relazioni Ungheria-Cina sono guidate solo dalle idee della Cina: la Cina ha un concetto di Europa centro-orientale e sa esattamente cosa vuole e come l’Ungheria si inserisce in quella strategia Al contrario, l’Ungheria purtroppo non ha alcun concetto e ha una percezione sbagliata della Cina, anche È chiaramente rivelato dal fatto che abbiamo inviato consecutivamente due diplomatici di appena 30 anni a lavorare come ambasciatori a Pechino Se avete qualche idea dell’Est e conoscete un po ‘ della Cina, dove l’anzianità è profondamente radicata nelle loro tradizioni, selezionate il vostro corpo diplomatico in modo diverso se le vostre intenzioni sono serie, cioè La situazione della Russia è simile Il governo sostiene le sanzioni economiche anti-Russia, che sono dannose per noi, mentre sospetta che i sospetti siano troppo improbrianti la corruzione bilaterale e che alla fine mina la corruzione nei nostri grandiosi progetti russi, inoltre, che alla fine ci pone il protocollo non è più trasparente e che mina la corruzione.

È passato oltre un anno da quando Donald Trump è diventato presidente ma i nostri rapporti con il Stati Uniti non sono davvero migliorati.

È un grosso problema per la diplomazia ungherese che la nostra politica estera sia determinata dalla nostra politica interna Non c’è nessun altro paese al mondo in cui la politica estera sia solo considerata come il mezzo per guadagnare terreno nella politica interna Anche negli altri paesi dell’Europa centro-orientale la politica estera è sempre caratterizzata da stabilità, continuità e consenso nazionale, Al contrario, chi è all’opposizione in Ungheria continua a denigrare audacemente la particolare grande potenza presentata come la “archvillain” all’epoca, solo per poter fare una svolta di 180 gradi e andare all’altro estremo non appena al governo.

Basta ricordare la politica russa di Viktor Orbán nel 2007-2008 e il voltafaccia che ha preso nel 2010!

O la strada che Ferenc Gyurcsány ha intrapreso nella direzione opposta! questo è un disastro per l’Ungheria perché ci mostriamo al mondo come un paese inaffidabile, imprevedibile e anormale sotto l’aspetto della diplomazia e della politica estera.

È per questo che c’è stato un allontanamento nelle relazioni Ungheria-USA?

Come era sua abitudine, il Primo Ministro ungherese ha corso un rischio enorme e ha annunciato pubblicamente il suo sostegno a Donald Trump ben più di sei mesi prima delle elezioni americane È stata una mossa audace e rischiosa ma ha dato i suoi frutti Sono abbastanza certo che qualcuno nello staff di Trump abbia preso nota di questo uomo audace che è stato il primo a mettere la sua carriera politica sulla presidenza di Trump.

Tuttavia, l’Ungheria non ha nemmeno ottenuto tanto quanto, ad esempio, la diplomazia rumena: mentre Iohannis è stato ricevuto più volte dal presidente degli Stati Uniti, non siamo nemmeno arrivati alla lista d’attesa.

Non ho idea di come potrebbero fallire così male da lì, ci vuole un vero artista, senza dubbio! uno dei motivi probabili potrebbe essere la reputazione dell’Ungheria nell’attuale amministrazione americana E ora siamo al problema che i leader della diplomazia ungherese non conoscono l’Asia, e non capiscono nemmeno gli Stati Uniti Non sono in grado di mettere in testa che i governi degli Stati Uniti vanno e vengono ma certi valori sono sempre rispettati, anche da presidenti di “atipica” come Donald Trump Per esempio, non bisogna attaccare un’università che è finanziata dal capitale americano, e soprattutto non con una legislazione che viola gravemente lo stato di diritto È stato un totale errore di calcolo da parte di Viktor Orbán, indipendentemente da ciò che pensiamo del CEU. Dopo aver fatto una mossa del genere, non devi sorprenderti se sei nella lista nera per molto tempo.

Jobbik è stato boicottato dall’ambasciata americana per un bel po’. Qual è il tuo status adesso?

È un processo lungo ma il boicottaggio sembra ormai scongelarsi Da quando Jobbik è entrato in scena, il nostro partito ha infatti sofferto di una sorta di handicap in occidente, per quanto buone fossero le nostre relazioni orientali, quelle occidentali erano molto deboli anche se avevamo alcuni canali informali, negli ultimi quattro-cinque anni, abbiamo lavorato per stabilire buone relazioni con i maggiori paesi occidentali Ormai siamo arrivati al punto in cui possiamo affermare di essere in grado di fornire ovunque le informazioni corrette su Jobbik, per poterlo fare organizziamo colazioni informative per le ambasciate dove invitiamo ambasciatori spesso rappresentati da un diplomatico specializzato, come è tradizione negli affari diplomatici La bilancia è qui equilibrata; abbiamo almeno tanti partecipanti da ovest che da est.

Tuttavia, è piuttosto difficile modificare le vostre relazioni con l’Unione europea poiché l’UE ha il dibattito più acceso con l’Ungheria sulla questione migratoria, in cui condividete ampiamente la posizione del governo.

La reputazione di un paese non dipende fondamentalmente da quale posizione rappresenti Dipende da COME lo fai Possiamo sostenere la posizione del governo sulla questione migratoria Tuttavia, il modo in cui lo hanno rappresentato a livello internazionale è decisamente scandaloso Il governo ha investito zero sforzi per spiegare al resto del mondo perché il cittadino ungherese medio ha una visione molto diversa sulla migrazione rispetto a un cittadino dell’Europa occidentale che vive nel multiculturalismo.

Una delle più grandi tragedie della diplomazia ungherese è che non è stata in grado di presentare le sue principali questioni al resto del mondo in modo comprensibile.

Ritengo che si possano rappresentare e persino raggiungere tutte le posizioni in diplomazia Anche la posizione più selvaggia può essere spiegata se si parla poche lingue straniere e se si consegna il proprio messaggio in uno stile che è comprensibile per il proprio partner straniero È un errore presumere che i francesi, i belgi o i britannici comprendano automaticamente le radici storiche e culturali della posizione ungherese Devi spiegarlo, non puoi risparmiarti lo sforzo! il motivo per cui l’Occidente è più suscettibile alla posizione rumena, ceca e slovacca non è una cospirazione ma perché questi paesi conducono un’attività diplomatica più efficiente La diplomazia ungherese lavora sotto un totale malinteso: non parliamo lingue o almeno non abbastanza bene, non conosciamo il mondo e crediamo che uno spettacolare sfogo sia sempre più efficace di un lavoro pieno di tatto in background Un incontro formale o un discorso in un forum internazionale può essere spettacolare ma una conversazione informale con qualcuno davanti a un caffè o un pranzo, quando puoi spiegare la posizione ungherese sapendo che il tuo partner è il relatore in una questione importante o semplicemente ha un’influenza sulle decisioni, può rivelarsi più utile in Ungheria Questo lavoro diplomatico a volte si rivela più utile in un altro modo irrispetto e in alcuni paesi che inviano un’auto-senso diplomatico in un altro modo di fare appello a tutti i paesi in modo di fare appello a un alto e in un alto e in un altro modo di fare appello a tutti i paesi che inviano un forte confronto con tutti i paesi.

Jobbik è accettato negli ambienti politici all’estero?

Basta guardare cosa dicono ora i media occidentali su Jobbik e confrontarlo con la loro copertura dei partiti di governo ungheresi! oso dire che Jobbik è considerato come un partito popolare centrale nel discorso politico internazionale; un partito che rappresenta il buon senso in contrasto con Fidesz che si è spostato nell’estrema destra C’è un grande interesse per Jobbik Siamo riusciti a riposizionarci completamente nella sfera internazionale; Fidesz e Jobbik hanno cambiato posto Il processo è fortemente guidato dalle questioni che il nostro partito affronta La nostra campagna per un’unione salariale europea va avanti da un anno e stiamo cercando alleati internazionali per questo perché è un’iniziativa di cittadini tutti europei, che vogliamo aiutare ad avere successo attraverso un dibattito costruttivo con l’UE I nuovi stati membri sono stati lasciati indietro Il tipo di migrazione che stiamo combattendo a livello globale è già la realtà all’interno dell’UE: centinaia di migliaia, persino milioni di dipendenti si spostano dagli stati membri periferici ai paesi centrali dell’UE Questo non è sostenibile a lungo termine L’UE non può dividersi, non deve permettere che gli stati membri di seconda classe e che siano uniti se vogliamo che i cittadini siano membri stabili, se vogliamo che l’adesione all’UE sia un’esperienza sia positiva.

A questo proposito, un ulteriore allargamento dell’UE potrebbe non essere l’idea migliore.

L’Unione europea può essere allargata quando le sue basi sono stabili Se potessimo eliminare gli squilibri competitivi, potremmo considerare di ampliare i quadri e approfondire la cooperazione Non si può offrire una prospettiva per un paese candidato finché l’UE è debole.

Prova a dirlo all’Ucraina!

L’Ucraina è molto seriamente lontana dalle norme europee Il caso della legge sull’istruzione mostra chiaramente che l’Ucraina può cancellarsi dalla comunità europea se rifiuta di rispettare le minoranze native e di garantire i loro diritti A proposito, sostengo molto l’idea di una cooperazione dell’Europa centro-orientale Investirei più energie per aiutare i paesi della nostra regione a tendersi la mano non solo per sistemare i nostri affari comuni ma per poter assumere una posizione unitaria anche verso est e ovest, Finora l’Europa centro-orientale è stata un giocattolo di grandi potenze La cooperazione più stretta potrebbe basarsi su tre questioni: protezione contro la migrazione esterna; fermare la fuga di manodopera ed eliminare il divario salariale; e la protezione delle minoranze native, cioè l’autonomia Nella nostra regione così divisa lungo gli interessi delle varie grandi potenze, ogni paese dovrebbe accettare di rispettare le minoranze degli altri perché ciò che sta accadendo ora è che ogni stato fa valere i propri interessi nazionali a scapito delle minoranze degli altri E questo indebolisce la nostra regione.

Potremmo ottenere il sostegno anche dell’Europa occidentale, poiché le autonomie di Catalogna, Scozia e Tirolo meridionale sono buoni esempi che potremmo seguire con tutto il cuore anche in questa regione.

Questioni come la sovranità nazionale garantita dal diritto internazionale, l’integrità territoriale degli Stati nazionali e la garanzia dei diritti delle minoranze native perfettamente in sintonia e si completano a vicenda L’Occidente ha un rapporto equilibrato tra lo Stato nazionale maggioritario e le minoranze: in cambio di garantire i diritti collettivi, lo Stato nazionale riceve un riconoscimento della sua sovranità e integrità territoriale, che aiuta la stabilità e la fiducia a sostituire la sfiducia e la tensione L’istituzione dell’autonomia è una precondizione per un’Europa centro-orientale stabile.

Pensate che ci sia una nuova guerra fredda in corso in prima linea tra le grandi potenze?

È difficile interpretare i processi ucraini come tutt’altro che una battaglia geopolitica, Proprio come è successo tante volte nel corso della storia, gli scontri si svolgono di nuovo alla periferia delle civiltà Questa volta è il potere occidentale e quello russo a scontrarsi, l’unica differenza rispetto ai secoli precedenti è che ora non stanno impiegando direttamente mezzi militari.

Anche se a rotazione, ma le forze alleate straniere sono state nuovamente stazionate permanentemente in Ungheria dall’anno scorso. Non hai problemi con questo?

Abbiamo seguito le recenti decisioni della NATO con la giusta dose di critiche Non siamo contenti se il conflitto tra l’alleanza di cui siamo membri e la Russia si sta intensificando, e se il concetto strategico applicato non sembra addolcirlo Non eravamo d’accordo con le sanzioni anti-Russia, i discorsi offensivi e non eravamo d’accordo anche con la creazione di centri di reazione rapida nella nostra regione Sarei felice se l’Ungheria potesse avviare un processo di sviluppo militare perché la nostra situazione attuale è un disastro Preferirei vedere un esercito con tecnologia militare avanzata; un esercito che potesse proteggere il più possibile l’Ungheria mentre la NATO ci starebbe accanto come forza complementare.

Naturalmente so quanto pesiamo nel mercato internazionale della carne”, ma dobbiamo aumentare il nostro peso all’interno dell’alleanza quanto le nostre dimensioni e capacità lo consentono, in modo da non essere completamente esposti.

Naturalmente, quando si è membri di un’alleanza è inevitabile che truppe straniere possano essere di stanza in Ungheria nel quadro di determinate esercitazioni militari o cooperazione Ma deve essere fatto in modo trasparente, sia in termini di forma che di obiettivi, anche.

Avremmo potuto guadagnare molto peso nel mercato internazionale della carne” se avessimo“ riconosciuto Gerusalemme come capitale di Israele L’Ungheria ha preso una buona decisione quando non lo ha fatto e si è astenuta dal voto dell’ONU che condanna la mossa?

Non posso interpretare la posizione della diplomazia ungherese in questo problema Il buon senso richiederebbe all’Ungheria di sottolineare l’importanza della soluzione dei due Stati La mossa di Donald Trump è stata del tutto irresponsabile dal momento che ha messo in pausa il processo di pace mediorientale per un bel pò L’ordine corretto per la parte israeliana e palestinese sarebbe quello di assicurare i confini dell’Israele indipendente e dello Stato palestinese indipendente sulla base delle precedenti risoluzioni dell’ONU Al momento, Israele mantiene i territori palestinesi occupati attraverso gli insediamenti illegali, contro il diritto internazionale È come se fossimo seduti a un tavolo con una pizza sopra e mentre discutiamo su come condividere, uno di noi ne mordeva costantemente È responsabilità della comunità internazionale far sedere i due partiti al tavolo e concordare il quadro per una soluzione fattibile a due Stati Al contrario, ciò che fa l’Ungheria sta mantenendo il silenzio e/o inviando messaggi contrastanti mentre Zsolt Németh, per esempio, ha chiaramente sostenuto la mossa di Donald Trump nella commissione affari esteri del Parlamento mentre Péter Szíjárt ha risposto davvero alla domanda.

La versione stampata di questo articolo è stata pubblicata sul quotidiano Magyar Nemzet Data di pubblicazione: 20 gennaio 2018